НАВЕРХ
 

26 июня 2017 | 14:45:27



Платеж пойдет в обход

Депутаты намерены лишить управляющие компании денег за воду и газ. В Госдуму поступил законопроект об оплате коммунальных услуг напрямую: он позволит собственникам квартир и нанимателям рассчитываться за свет, тепло, воду и газ с ресурсоснабжающей организацией, минуя управляющую компанию (УК). На формат оплаты без ее участия можно перевести и вывоз мусора.

 

tarif_gkh_02Сейчас собственники квартир заключают договор с УК, кооперативами или товариществами, которые собирают деньги за услуги и передают их поставщикам ресурсов. Но если оплата получена не в полном объеме, то есть выбор, с кого спросить.

 

Когда по счетам не платят собственники, ресурсоснабжающие организации требуют деньги с лиц и компаний, управляющих многоквартирным домом. Именно с ними у поставщиков заключен договор. Но бывает, по счетам не платят и сами управляющие компании: тратят деньги не по назначению, скрываются и даже банкротятся. Собственники остаются без управдома с огромными неоплаченными счетами.

 

Авторы законопроекта Галина Хованская и Павел Качкаев посчитали, что без посредника собственникам будет намного проще. Они сами будут отвечать за свои долги. Правда, у этой идеи немало подводных камней.

 

Оплата коммунальных ресурсов напрямую выглядит справедливым шагом. Существующий порядок создает неразбериху, кто, за что отвечает. Так, владельцы квартир по всем вопросам о непоставленных ресурсах обращаются в управляющую компанию. Туда же они адресуют свои претензии по качеству и объему поставленных коммунальных ресурсов. Управляющие компании, так было уже не раз, могут оказаться фирмами-однодневками и раствориться в воздухе с деньгами собственников. Последним останется спорить с поставщиками и доказывать, что все счета были оплачены.

 

Для того чтобы перейти на новый порядок оплаты, собственникам потребуется провести общее собрание и принять соответствующее решение. Однако документ предусматривает и односторонний порядок расторжения договора поставщиком услуг с управляющей компанией. Основанием для этого служит признанная или подтвержденная решением суда задолженность УК перед ресурсниками в размере более двух среднемесячных платежей.

 

Сейчас объем долгов по стране, по данным минстроя, превысил триллион рублей. Продолжать взаимодействие с организациями, которые не способны платить по счетам, поставщикам ресурсов нет смысла.

 

Поступивший в Госдуму документ стал не первой инициативой исключить посредников из процесса оплаты коммунальных ресурсов. Еще один документ разработали депутаты Волгоградской областной Думы. Документ прошел согласования в минкомсвязи, минэкономразвития, минэнерго, ФАС и минюсте. В минувшую пятницу его планировалось принять в первом чтении, однако проект на голосование вынесен не был.

 

Эксперты не уверены, что платить напрямую так хорошо, как считают депутаты. Оба документа имеют один недостаток: в них не прописаны условия взаимодействия собственника и поставщика услуг, а также функции УК. Ведь ее не удастся исключить из процесса, поставка ресурсов осуществляется с использованием внутридомовой инфраструктуры, за которую в ответе УК.

 

Вопрос не только в том, чтобы платить напрямую поставщику ресурсов, но и в том, как разделить ответственность между ресурсоснабжающей организацией и управдомом, поясняет Игорь Кокин, эксперт Научно-образовательного центра федеральных и региональных программ Высшей школы государственного управления РАНХиГС. По его мнению, не исключены ситуации, когда при возникновении проблем ни одна из сторон не возьмет на себя ответственность за их устранение.

 

Кроме того, в первое время не исключена неразбериха, при которой платежки собственникам начнут выставлять и УК, и ресурсоснабжающие организации. Конечно, со временем в коммунальной отрасли удастся навести порядок.

 

Источник: «Российская газета»

Тэги: , , ,
Комментирование закрыто.

Комментарии

  1. максимыч:

    Собственники МКД в городе Берёзовский Кемеровской области,не принимали решений через ОСС по ПРЯМЫМ расчётам за коммунальные услуги с РСО.Они до сегодняшнего дня все УСЛУГИ и ЖИЛИЩНЫЕ и коммунальные оплачивали через РАСЧЁТНЫЕ ЦЕНТРЫ принадлежащие 7-ми ( семь) ООО УК»……»!!!

    Поставщик коммунальных услуг СКЭК . с его филиалами ,в том числе и по Э/Э,и по ГВС,и по ХВС,и по водотведение,и по ОТОПЛЕНИЕ
    .

    Хочется поделится не по теме НОВОСТЬЮ по словосочетанию КОРРЕКЦИЯ коммунальной услуги ОТОПЛЕНИЕ. Новость свежая.
    Ниже в нескольких комментариях.

  2. максимыч:

    Город Берёзовский, Кемеровской области. В расчётном месяце июнь 2017 года входящие в АО ХК «ТДК» 3(ТРИ) ООО УК «,,,,» в ЕПД обрадуют жителей не только НОВЫМИ НОРМАТИВАМИ со звучным названием КР СОИ, но и корректировкой отопления.
    Всего в городе 7 ОООУК «,,,,» .Остальные 4 корректировку отопления по ПП РФ №354 произвели как положено( город находился на 1/12
    Оплат ВСЕГДА-ВСЕ ГОДЫ, даже при наличии ОДПУ по ОТОПЛЕНИЕ !!)
    .
    Повторюсь г.Берёзовский и до постановления коллегии Кемеровской области(КОЛЛЕГИЯ АДМИНИСТРАЦИИ КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ

    от «11» января 2017г. № 93
    г. Кемерово

    Об установлении способа оплаты коммунальной услуги по отоплению)

    ОПЛАЧИВАЛА и ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ годы РАВНОМЕРНО по 1/12 !!!!!!

  3. максимыч:

    А именно с декабря 2015 года в городе стал применятсяметод корректировки ВПЕРВЫЕ ( естественно он применяется только к тем МКД в которых РАНЕЕ установлены и приняты на КОММЕРЧЕСКИЙ учёт Общедомовые Приборы Учёта )
    .
    4 (ЧЕТЫРЕ)ООО УК произвели корректировочные мероприятия в сроки установленные ПП РФ №354 и в 2017 году за 2016 год!!!
    А ИМЕННО:

    1.
    Руководствуясь ПП РФ №354 !С 01.01.2017 года за 2016 год выставлялся новый КОРРЕКТИРОВОЧНЫЙ НОРМАТИВ «N»= 0,0…. Гкал/м2( он мог быть меньше чем в 16 году или больше!!!)
    ВНИМАНИЕ: не путайте с НОРМАТИВАМИ РЕГИНА по ТРЁМ группам МКД по СТРОИТЕЛЬНОМУ ОБЪЁМУ применяемые в Кузбассе с 1 ЯНВАРЯ 2015 года Приказ региона № … уна и № ..у васотличаются и НОМЕРАМИ и НОРМАТИВАМИ на 3 группы МКД !!!!

  4. максимыч:

    2.
    И первом же квартале Руководствуясь ПП РФ №354! !!
    ВНИМАНИЕ,ПОВТОРЮСЬ:
    В период с первого квартала 2017 + к ПУНКТУ 1 , или доначислялись ( доплатить собственникам фиксированный ДОЛГ-СУММА!!)), или списывались суммы -СНЯТИЕ или ЭКОНОМИЯ ( списать собственником лишнею фиксированную сумму,как бы переплаченную за 2016 год! )
    RS:

    .
    ДОНАЧИСЛЕНИЕ сумм ( РУБЛИ!)или списание(РУБЛИ) производилось как и положено по ПП РФ №354 ЕДИНОРАЗОВО!!!

    ТРИ ООО УК «,,,,» ,входящие в АО ХК «ТДК»по не понятным причинам
    исполнив ПУНКТ 1 испониТ пунк 2 ,только за ИЮНЬ 2017 года!!!
    ВЫВОД.
    4 ( четыре ООО УК»,,,,» жителям преподесли подарочки сааме большое до 31 матра марта 2017 года ( ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ ) и не применяли ПУКТ 71 и 72 ПП РФ №354 ( ОДНОРАЗОВО!!!). И жители уже отвыступались. В основном те кому доначисмление.А вернее всего радовались те МКД у которых СПИСАНИЕ.

  5. максимыч:

    И 4( четыре ) ОООУК «,,,,» за расчётныймесяц ИЮНЬ 2017 года преподнесут новый ПОДАРОЧЕК по КР СОИ !!!
    3(три) ЖЕ ООО УК «,,,,» ,входящие в холдинг АО ХК «ТДК» СДЕЛАЮТ сразу ДВА «ПОДАРОЧКА» за расчётный месяц ИЮНЬ 2017 года .
    А. Всем подарочек по КР СОИ и по
    А.1. У кого -доначисление -СЛЁЗЫ !Норуководство АО ХК «ТДК» как бы идёт навстречу тем МКД укоторых огромные суммы ДОНАЧИСЛЕНИЙ и РАСПРЕДЕЛИТ общую сумму равными суммами пор месяцам до конца 2017 года. Тоесть не будет обращать внимание на пункты 71 и 72 ПП РФ №354 – радостьначинаяот того ,что ЗАЯВЛЕНИЕ на ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ общейсуммы на несколько месяцам НЕ НАДо писать собственниками небудет и ных моментов из пунктов 71 и 72 ПП РФ №354
    .
    .

  6. максимыч:

    А.2. У кого снятие – ЭКОНОМИЯ- радость !!! Похоже так же как и в пункте А.1 пепрраспределит ЭКОНОМИЮ. НО там иные нюансы,такак к ним ПУНКТ 71 и 72 уже не относится!!! Импо ПП РФ №354 ОБЯЗАНЫ сделать СНЯТИЕ-ЭКОНОМИИЮ ОДНОРАЗОВО за ОДИН месяц ИЮНЬ 2017 года.Исключение если ЭКОНОМИЯбольшаяи больше чем оплата за месяц по комуслуге отпление за ИЮНЬ 2017 года,можно перераспределить на следующий месяц ИЮЛЬ 2017 годаи без УЧЁТА,что с 01/07/2017 года произойдёт увеличение тарифов на 5,9% (у нас решение депутатов на сессии будет принято до окончания настоящей недели июня месяца ,2017 года !)

  7. Аноним:

    Дешевый Максимыч! Написано много но до того НЕ ПОНЯТНО!! Можно проще!!
    Перерасчет делается по МКД имеющим ОДПУ на тепло.
    Если за отопительный сезон 2016-2017 МКД израсходовал больше ГКАЛ чем за сезон 2015-2016г то МКД доначислят а если меньщш то выплатят экономию.
    Проверить правильность начислений можно только тогда когда есть помесячные показания ОДПУ по теплу и ГВС!!
    А иначе повесят твою любимую лапшу тебе на уши!

  8. Аноним:

    47 Слишком жирно. За перевозку ведь платить придется. Проще на ближайший мясокомбинат.

  9. максимыч:

    Спасибо модератору

  10. 2306:

    Расчет и экономию по теплу и ГВС НЕ ВОЗМОЖНО проверить собственникам всвязи с отсутствием данных ОДПУ по теплу и ГВС в квитанциях.
    Верить в честность РСО может только наивный человек.

  11. максимыч:

    У АБОНЕНТОВ УПРАВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ: ООО «ГУП ЖКХ г. Березовский», ООО «УПРАВДОМ», ООО «УК УПРАВДОМ» в квитанциях на оплату за жилищно-коммунальные услуги, начиная с июня 2017 года, в строке «отопление» отразится корректировка отопления за 2016г
    .
    .
    С декабря 2015 года жители коммунального сектора оплачивают услугу «отопление» исходя из фактических показаний общедомового прибора учета тепловой энергии. Порядок определения размера платы за коммунальную услугу «отопление» регулируется Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
    .
    .
    Начисление услуги «отопление» в 2017 году произведено исходя из показаний общедомовых приборов учета тепло энергии за 2016 год. Расчет данной услуги, производится путем умножения норматива потребления (коэффициент теплопотребления), рассчитанного из среднемесячного объема потребления тепловой энергии за предыдущий год на площадь помещения (кв. м.).
    .
    .
    Коэффициент теплопотребления рассчитывается путем деления фактически потребленного объема тепла МКД за предыдущий год (2016г) на площадь дома и на 12(месяцев).
    .
    .
    Корректировка за отопление производится только в МКД, оборудованных коллективными (общедомовыми) приборами учета.
    .
    .
    В связи с тем, что собственникам, вышеуказанных МКД начисление за отопление производиться по среднемесячному показателю прошлого года, а Ресурсоснабжающая организация предъявляет Управляющей организации фактические показания общедомовых приборов учета тепла за истекший год, отсюда возникает необходимость Корректировки.
    .
    .
    Сумма корректировки по МКД распределяется на всех жильцов. Собственнику производится доначисление/возврат денежных средств пропорционально площади его квартиры.
    .
    .
    Корректировка может быть как положительной, так и отрицательной, ее сумма зависит от двух показателей:

    — какой объем Гкал начислялся собственникам ежемесячно в течении года;

    — какой объем Гкал потребил дом в течение года, исходя из показаний общедомового прибора учета.
    .
    .
    ПРИМЕР:

    В 2015 году многоквартирный дом, где есть прибор учета, потребил одну тысячу Гкал,
    а в 2016 г. – только 900. Значит, в июне 2017 года в этом доме жильцам сделают перерасчет

    в сторону уменьшения платы.
    .
    Ну, а если фактическое потребление за 2016 год получилось больше предыдущего периода, значит, наоборот, откорректируют плату в сторону увеличения.

    ООО «ГУП ЖКХ г. Березовский», ООО «УПРАВДОМ», ООО «УК УПРАВДОМ» произведет перерасчет по услуге «отопление» , распределив сумму корректировки равными суммами, до конца 2017 года, начиная с июня 2017 года.

  12. 2306.:

    А почему бы Максимычу не привести пример конкретного дома со следующими данными
    1. Сколько начислено за тепло и ГВС в течении года (период 2015-2016 и 2016-2017)
    2. Сколько дом взял на ГВС и тепла в течении периодов
    3.Площадь МКД
    А без этого проверить расчет РСО НЕ ВОЗМОЖНО!!
    А то что написал Максимыч — пустой треп.

  13. максимыч:

    ВТОРИЧНОЕ напоминание : ( читаем комментарии с №1 по №7)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Город Берёзовский Кемеровской области не состоит в таких взаимоотношениях по ОПЛАТАМ,как многие собственники г.Новокузнецка.
    .
    .
    Ещё раз ксерокопирую комментарий №1 ( начало!)
    .
    .
    максимыч:

    26 Июнь 2017 в 18:04

    Собственники МКД в городе Берёзовский Кемеровской области,не принимали решений через ОСС по ПРЯМЫМ расчётам за коммунальные услуги с РСО.Они до сегодняшнего дня все УСЛУГИ и ЖИЛИЩНЫЕ и коммунальные оплачивали через РАСЧЁТНЫЕ ЦЕНТРЫ принадлежащие 7-ми ( семь) ООО УК»……»!!!

    Поставщик коммунальных услуг СКЭК . с его филиалами ,в том числе и по Э/Э,и по ГВС,и по ХВС,и по водотведение,и по ОТОПЛЕНИЕ
    .

  14. Аноним:

    Максимыч Ну и зачем Новокузнецку знать то что в творится в Березовском?
    В Новокузнецке 3 ТЭЦ и кучка маленьких котельных

  15. максимыч:

    Граждане г.Новокузнецк !!!
    КАк вы оплачивали КОММУНАЛЬНУЮ услугу в период 12 месяцев 2016 года.
    В городе Берёзовском оплачивали равномерно по 1/12 даже приналичииОДПУ по коммунальной услуге ОТПЛЕНИЕ и до того как в 2012 году не были установлены ОДПУ по отоплению ,и после того .То есть ОСС у нас по ОТОПИТЕЛЬНОМУ СЕЗОНУ ОПЛАТЫ в Расчётный цент ООО УК НЕ БЫЛО!!!
    Если вы в 2016 году оплачивали за коммунальную услугу по отоплению ( даже в РСО)и те кто ИМЕЕТ ОДПУ по ОТОПЛЕНИЕ , и ТЕ кто НЕ ИМЕЕТ ,то в этом году 2017 году,даже не проводя ОСС вы ВСЕ на основе ПОСТАНОВЛЕНИЯ коллегии ( читайте комментарии с №1 по №7 ) обязаны
    оплачивать по 1/12 равномерно!!!! У тех у котрых ЕСТЬОДПУ применняетсяслово корретировка. А вот у тех у котрых нет ОДПУ нет слова корректировка. У них будетпостоянный РЕГИОНАЛЬНЫЙ НОРМАТИВ .А у тех у кого КОРРЕКТИРОВКА НОРМАТИВ корректировочный может быть меньше РЕГИОНАЛЬНОГО НОРМАТИВА илиБОЛЬШЕ с 1 числа месяца, следующегопосле 31 декабря. Тоестьчаще всего КОРРЕКТИРОВОЧНЫЙ НОРМАТИВ появляетсяс 01/01следующего года.А перерасчёт в ПЕРВОМ квартале.Не так как в ТРЁХ УК из холдинга АО ХК ТДК.

  16. Аноним:

    Независимо есть на МКД ОДПУ на тепло и ГВС Новокузхнецк тоже платит 1/12 весь год
    Потом домам с ОДПУ делают КОРРЕКТИРОВКУ (перерасчет) можно назвать как угодно.
    ЕЩЕ РАЗ — ПРОВЕРИТЬ КОРРЕКТИРОВКУ ( перерасчет ) СОБСТВЕННИКИ НЕ МОГУТ поскольку в платежках отсутствуют показания по потреблению тепла и ГВС ВСЕГО МКД!!
    А без этого народу могут сунуть 1 рупь вместо законных 10 рублей и народ будет прыгать от счастья не понимая что его обули во имя процветания РСО!!

  17. Ветеринар:

    2306, вы заблуждаетесь, контроль за показаниями приборов в режиме онлайн через интернет имеют собственники домов, обслуживаемых, например, в С-Порте. УК предлагает председателям домов заказать такую услугу и утвердить решением общего собрания. И, кстати, при расчете расхода тепла на отопление тепло ГВС вычитается. То есть все по честному. Работайте со своей УК и у вас будет также.

  18. 2306.:

    Ветеринар Стоимость такой услуги в С-Порте?

  19. Ветеринар:

    2306, 240 руб в месяц за интернет, сколько разово за передающее оборудование не знаю, но думаю для дома это копейки. Мы в своем доме на собрании приняли решение пока воздержаться от установки ОДПУ. Но соседний дом поставил. Теперь мониторим их результаты, общались со специалистом из УК, которая курирует этот вопрос. Поднимали вопрос как контролировать, она предложила через интернет. Информация будет подаваться на сервер УК, а доступ к серверу через пароль дадут председателю совета.

  20. 2306.:

    Ветеринар. Потребление тепла домом менее 0.2 Гкал поэтому ОДПУ на МКД не будет- это 1 причина, тем более я знаю методику расчета на тепло и есть на чем проверить расчет.
    2 причина в том что при существующем Т/У возможно разделение на ОДПУ на тепло и отдельно на ГВС.
    3.причина Отрицание возможности установки счетчика на ОДН по ХВС и ГВС
    Пока не будет счетчик на ОДН по Э/Э,ХВС,ГВС до тех пор оплачивать ОДН НЕ БУДУ!
    Свою долю в ОДН по Э/Э и долю одного из соседей по площадке оплачиваю по квартирному ИПУ что видно наглядно по штробе ведущей в квартиру.

  21. максимыч:

    ГРАЖДАНЕ г. Новокузнецка!!! Если у васв ЕПД нет показаний ОБЪЁМА ГИГАКАЛОРИЙ и нет показаний ОБЪЁМОВ ГВС,то вы ВИНОВАТЫ. У насесть в ЕПД последующие и предыдыдущие показания и ТЕПЛА вГИГАХ иГВС в м3 на ВЕСЬ МКД.Пункт 31 из ПП РФ №354 внимательно изучаем(IV. Права и обязанности исполнителя
    31. Исполнитель обязан:

    И ОСОБЕННО
    с а) по ф)
    А если ГРАЖДАН нет,то и плачем отом что нет вЕПД.

    Да ЕПД Вам тоже НАРИСОВАТь могут МАМА не ГОРЮЙ.
    ПРетнзиюПИШИТЕ. НЕ отвечают илиотфутболивают,то ЗАКАЗНЫМ письмом Гайденке в ГЖИ илиТОЛПОЙ на приём к ней.ЖЕЛАТЕЛЬНО ГРАЖДАН брать в своих сторонники.И желательно из разных МКД .А ещё лучше и из разных УК. Но тогда нужен ГРАЖДАНИН ЛИДЕР.

  22. 2306.:

    Ветеринар.Информация должна быть на сервере установщика ОДПУ. Знаю что это такое и как работает поскольку периодически раз в месяц снимаю показания ОДПУ на тепло и ГВС.

  23. Ветеринар:

    2306, у нас больше 0,2Гкал/час, поэтому вопрос стоит таким образом, собрать деньги на ОДПУ сразу или пустить все на самотек и ждать когда ТЭЦ установит принудительно с рассрочкой на пять лет, как это предусмотрено законом. Пока решили пустить все на самотек. Если окупаемость установки ОДПУ более 3-х лет, то собирать деньги сразу — профанация.

  24. 2306.:

    Ветеринар А Вы точно знаете что у Вас более 0.2 Гкал?
    И кто Вам это посчитал?
    Нам считала РСО и получила 0.3316Гкал вместе с ГВС
    Отопление 0.271 Гкал при температуре -39градусов
    А по нашему расчету с применением норматива РЭК = 0.0235Гкал/ч поребление 0.129Гкал/ч.

  25. максимыч:

    Ветеринар
    23.
    1.
    Лично хотелось бы ваш ответ получить по оплате по 1/12 или по отопительному сезону.
    2.
    .У вас как я понял НЕТ ОДПУ на коммунальную услугу ОТОПЛЕНИЕ.3.
    3.
    . Как вы ОПЛАЧИВАЛИ ОТОПЛЕНИЕ в 2016 году ?? И каков был норматив ? «N»….Гкал/м2 в 2016 году и весь 2016 год ??

    4.
    .Как вы ОПЛАЧИВАЕТЕ ОТОПЛЕНИЕ в 2017 году ?? И каков норматив ? «N»….Гкал/м2 в 2017 году начиная с ЯНВАРЯ 2017 и каков он на 31 мая 2017 года ??
    5.
    . Есть ли знакомые у которых УЖЕ ДАВНЕНЬКО(В 2014 г ,а можетбыть иране!!!) СТОИТ ОДПУ по коммунальной услуге ???

    .
    . И как они производили. Ответы желательно заиметь с пункта 1по 4 по вашему варианту.Но с ОДПУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Кстати мой комментарий 18 ИСЧЕЗ,а тамФОРМУЛАдля КОРРЕКТИРОВКи. Ну ничего,Да и наверное большой был 18 комментарий.Разобью на 2 комментария. Или не понравилось ,что то модератору,А тамвсё из ИНЕТАОФИЦИАЛЬНОи из ПП РФ №354.

  26. Ветеринар:

    2306, по расчету у нас получалось среднее потребление (через норматив) 0,135 Гкал/час и мы даже в 2015г приняли решение на собрании отказаться от установки ОДПУ и повышающий коэффициент не выплачивать. Однако в законе хитро написано «максимальное» потребление не более 0,2Гкал/час. Позже выяснилось, что в это 0,2Гкал/час по каким-то нормативным документам входит тепло ГВС. И вот наши соседи, аналогичный дом, в ноябре 2016 себе ОДПУ поставили. Так вот в сильные морозы 25-27С суммарное теплопотребление (отопление + тепло ГВС)составило примерно 0,22-0,23 Гкал/час. Таким образом, пришлось признать, что «максимальное» теплопотребление у дома-аналога превышает 0,2Гкал/час. Тем не менее на собрании большинством голосов проголосовали против установки ОДПУ в 2017г.

  27. Ветеринар:

    Максимычу. Мы платим за тепло ежемесячно по нормативу равными долями. Норматив утвержден Приказом ЖК и ДК КО №105 от 23.12.2014г (с коэф-том 0,75) и равен 0,017625 Гкал/м2. Так в квитанции. Коэффициент 0,75 учитывает разброс платежа на 12 месяцев. В доме-аналоге, установщиком ОДПУ является УК. Поэтому всю информацию с прибора по договоренности с ТЭЦ они снимают ежемесячно, хранят у себя на компьютере и передают ТЭЦ. УК же осуществляет обслуживание оборудования и контроль работы. Оснований злоупотреблять у УК вроде бы нет, так как платежи у нас идут напрямую ТЭЦ. Количество тепла на отопление рассчитывается по формуле на основании данных по температуре на входе и выходе из дома и общего расхода горячей воды на входе за вычетом расхода ГВС. Я эту программу видел, смотрел нормативный документ с методикой расчета, вроде все нормально.

  28. максимыч:

    Аноним
    20.
    Зачем Новокузнецким граданамзнать то как у г. Березовского организовано ОТПЛЕНИЕ,НЕза чем.Да ияне говорил о ГОРОДСКОЙ схеме ТЕПЛОСНАБЖЕНИ. ТЭЦ или море маленькиз котельных Собственников не должно волновать ни в НОВОКУЗНЕЦКЕ ни в Берёзовском,Собственников должен волновать КАЧЕСТВЕННАЯУСЛУГА ОТПОПЛЕНИЕ!!!! А она у наси ВАСподчиняетсяПП РФ №354!!!! Вотзачемэто надо. А в ИНСКОМГИДОЭЛЕКТРОСТАНЦИя,а их волнует не ОНа,а качство услуги и КОНЕЧНО ОПЛАТа,А это опять же ПП РФ №354.

    Япрошёпуть с 11 года,ещё до установки ОДПУ на ОТПЛЕНИЕ в нашенм МКД,Иповерьте много чего узнал. А вотпро ТОТ НОРМАТИВ якобы РЭК.Да он вопервых и не от РЭК и он СРЕДНЕПОТОЛОЧНЫЙ,И если он и существует и нужен длямоего МКД толлько в нескольких случаях из ПП РФ №354,Тоесть,если НЕ КОРРЕКТНО ПОКАЗЫВААЮТ Средства Измеренияи нужна внеочередная ПОВЕРКА,Если ОДПУ поломался,Если ИСПОЛНИТЕЛЬ комуслуги СОПЛИжевал иПРОСРОЧИЛ ПОВЕРКУ,Тогда на 4 месяц,если покакой причине прибор не готов к КОММЕРЧЕСКОМУ УЧЁТУ,то тогда НОРМАТИВ длямоего МКди отДЕПАРТАМЕНТА ЖКХ иДОРОЖНОГО комплекса КУЗБАССА!!!! А вотпервые ТРИмесяца думайте как?,А вотесли летомприбор сломалсяи услуга по теплу не оказывется( РАДИАТОРЫ ТО ХОЛОДНЫЕ) вамбудут НАЧИСЛЯТЬ или КАК. Ведь поднимал этотвопрос ещёв январе или в феврале,Сильно УМНЫЕ ведь заболтали. А этов нашем городе ОГО го что происходило в этомгоду по темМКД в котрых ОДПУвышел из строяпо окончанию ОТПИТЕЛЬНОГО периода. А раз ВАмне надо АНОНИМ .Могуи не рассказыватьнюансикиПП РФ № 354!!!!

  29. максимыч:

    Ветеринару.СПАСИБо!1И спасибо что вы даже без ОДПУ по отплению уже сейчасготовы ставить ОДПУ и ПРАВИЛЬНО считать.Считаю пока вы единственный на жтомсайте ГРАЖДАНИН,который не имеяОДПУ а знаний больше чем утех котрым поставилиОДПУ давны давно.

    Вот только недопонял. Те МКД в которых ОДПУ в 2016 году они что тоже оплачивали по 1/12 а потом громкое слово КОРРЕКТИРОВКА отпления. Или всё таки им за 2016 год просто не делали НИКАКОЙ КОРРЕКТИРОВКИ.
    Ошибкау васПРКАЗ 120. МКД ваш по строительному объёму по Вашему нормативуот РЕГИОНА больше 10000 м3 по СТРОИТЕЛЬНОМУ ОБЪЁМУ. Если у васпятиэтажка то этолибо 5 подъездов и МКД сулучшенной планировкой ,Либо хрушёвка 6 ит более подъездов. ПОправьте,если ошибаюсь.ЛЮБОПЫТНОмне.

  30. Ветеринар:

    Максимычу. Да есть в квитанции ошибка с номером приказа. Я раньше это обнаруживал, но забыл. Дом 9-этажный, два подъезда, 4149 м2 жилой площади. Тот дом, в котором ОДПУ был установлен в ноябре 2016г, продолжал платить по старому нормативу с последующим перерасчетом после окончания отопительного периода. С их старшей дома поддерживаем контакт, но про результаты отопительного периода пока не спрашивали и про корректировку ничего не знаю. В УК по этому вопросу ходили в феврале этого года. На тот период УК регистрировала показания ежедневно, представители УК каждый день лазили в подвал и снимали показания. Этот дом первый, на котором помимо установки ОДПУ сделали реконструкцию теплового узла с целью регулировки подачи тепла. Поэтому столько внимания. Так вот, что характерно, измеряемый системой расход тепла при морозе 10-15С практически совпадал с нормативным. Соответственно в морозы было больше, в оттепели меньше. На вопрос откуда возьмется экономия, ответ был за счет ограничения подачи тепла в сентябре и мае. То есть все очень спорно, пока ждем окончательных результатов.

  31. Аноним:

    Ветеринар 47 Год постройки Вашего дома?

  32. Аноним:

    1974

  33. максимыч:

    Ветеринару.
    Вот повторюсь.И не леща ради кидать. Приятно переписываться с ГРАЖДАНИНОМ. А самое главное НУ ВЕДЬ НИКТО не влазиет в разговор.И ведь могут таким образом ПОЛУЧИТЬ столько инфы ,что и за год не изучат при бардаке в темах.
    Немного поправлю по №1220 СТРОИТЕЛЬНЫЙ объём это по наружнему периметру МКД.Длина умножаем на ширину и на высоту МКД .
    ,
    МКД в которомОДПУ установлен в ноябре 2016 года не годитьсядлямоих верных ответов. Он вернее всего сидит на НОРМАТИВЕ №12о.Или сидел ?? Но это надо ЗНАТЬ.ЕСть АКТ ввода вэксплуатацию итогда ОДПУ становитсяна коммерческий учёт и просто игра слов он становиться УКУТ( Узел КоммерческогоУчёта Тепла) или УУТЭ (Узел Учёта Тепловой Энергии)

    А если выпишите слова с ПОСЛЕДУЮЩИМ перрапсчётом.То надо бы знатьчто за перерасчёт??? А то может НОЯБРЬ 2016 и декабрь уже и АКТ ВВОДА и поих МКД юыл РАСЧЁТ на ОТПИТЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД!!!! Это как говортьсябез ПУЗЫРЯне разобраться. КАждый день лазилив подва и снимали показания. А может не показанияа ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ работы.Илине было у них МОДЕМАи снятий в Укс КОМПА?. А показаниясТЕПЛОВЫЧИСЛИТЕЛЯснять за ПРШЕДШИЕ сутки пятдесятьминут. Вот у нас 12 год сентябрь УСТАНОВИЛи.А ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ работы ДЛИЛИЛИСЬ аж до марта 2013 года.Ну не ИДУТ показания,Да СПЕЦЫ и В УК и В РСО и в службе метролгиив то времяСАМИ набирались ОПЫТА.

    .
    .
    Этот дом первый, на котором помимо установки ОДПУ сделали реконструкцию теплового узла с целью регулировки подачи тепла.

    .
    .
    Это о чём . ОТом что реконструкция бывшегонабора( бойлер,шайбирование ,элеватор) или всёна ФИГ( как у нас) и просто З регулировочных вРУЧНУЮ БАРОЛЕКСА .Илиавтоматические баролексы всоставе прибамбасов ДАТЧИКА ПОГОДНОГО РЕГУЛИРОВАНИя.

    У нас СОСТАВ ОДПУ. Естествено открытаясистематеплоснабжениясТЕПЛОНОСИТЕЛЕМГОРЯЧАЯСЕТЕВАЯВОДа.Есть контурГВС циркуляционный( простому человеку прнять это кгогда из домашнего крана чере2-5 секунд!!) и ЕСТЬ естественно ТЕПЛОВОЙконтур,то есть ОБОГРЕВ через радиатроры отпленияКВАРТИР.

    СОСТАВ ОДПУ:

    1.Три ручных баролекса регулировочнаяарматура.

    2. Два ТЕМПЕРАТУРНЫХ датчика.
    3. ДВА ДАТЧИКА давления.

    4. Два расходомера.
    5.От всех «КАБЕЛЬКИ» и на стене СЧЁТЧИКили ТЕПЛОСЧЁТЧИК. ДАлее по какойто там дляменящаумнойсистеме ИНТЕРНЕТ в Ук наэкран компаи одновременно вту организацию Котораяза ТЕЛЕМЕТРИЮ( предача накомп) — ЦСМ г,КЕмерова( онаже иПОВЕРЯЕТ ,в том числе и наши ИПУ!!!) . И идёт почасовой учёт ипосуточныйи через месяц ОТЧЁТ на листе А-4 ( ТОЛЬКО ПО СУТКАМ!!) могу свободно поиметь ( ПП РФ №354 в течении СУТОК!!!) .

    ЭКОНОМИЯпринашей системе ОТКРЫТОЙ когда ТЕПЛОНОСИТЕЛЬиспользуетсяи на НУЖДЫОБОГРЕВАквартир и одновременно НА ГВСтолько за счёт ручнойрегулировкиБАРОЛЕКСАМИи на подаче и особенно на ОБРАТКЕ!!!! А на контуре ГВС( пормните их трия писал ) только на ПОДАЧЕи на контуре ГВСнет больше ничего,хотянадорбы РАСХОДОМЕРА ещё двадополнительно. Так что ВЕЛИКОЕ враньёчто за счёт сентябряМАЯ. За счёт .Ответ ОДИН фактически.ЗА СЧЁТ СОБЛЮДЕНИЯтЕМПЕРАТУРНОГО графика в соответствиисТЕМПЕРАТУРОЙ НАРУЖНЕГО ВОЗДУХА!!! Сказеиочевидно работникиУК по ушампритирали. Пусть ТЕМПЕРАТУРУ ОБРАТКИРЕГУЛИРУЮТ и чтобы онанебыла ВЫШЕ ТЕМПЕРАТУРНОГО ГРАФИКА по ОБРАТКЕ ( хотядопускаетяне более 5% ,а потм ШТРАФУКашке( нессобственникам 0 отРСО может прилететь,Но это так взаконе,Яне слышал по данному вопросучто прилетел ШТРАФ.

  34. Аноним:

    Ветеринар 34 Спасибо. Итоги завтра черкну к обеду.

  35. 2306.:

    Ветеринар Максимальное часовое потребление для Вашего дома
    4149м2 х 79 = 327771Ккал
    Переводим в Гкал = 0.327Гкал максимальная часовая тепловая нагрузка при температуре — 40 градусов.
    Это половина формулы расчета нагрузки.
    Берем октябрь 2016г
    Ваш дом потратил на отопление 95.4Гкал/мес
    Ну и также считается по всем месяцам отопительного периода.

  36. максимыч:

    Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями)

    .
    .
    Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности
    Глава 3. Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности
    .
    .
    Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

  37. максимыч:

    1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. Требования к характеристикам приборов учета используемых энергетических ресурсов определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час (в отношении организации учета используемого природного газа).

  38. максимыч:

    Более КОНКРЕТНО из ПУНКТА 1 статьи 13,ФЗ 261
    .
    .
    или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии)
    ..
    .
    0,2 Гкал/час для слов ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ и это и пар и ГОрячаявода как ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ от источники ТЕПЛА отошедший( типа КОТЕЛЬНАЯЮТЭЦ,ГРЭС) И не ВЫБРАСЫВАЕТСяприПРОЕКТИРОВАНИИ ПРОЕКТА МКД в поектной организации,а расчитываетсяна МКД МАХ тепловаянагрузка по КОРОБКЕ МКД . Но ясэтим не заморачивался,Такак ПРОФЕССОНАЛЬНЫЕ сайтыМКД ВСЕ водин голосговорят что под 0,2 Гкал/часподходят МКД с квартирами неболе 12квартир!!! Тоесть наних и АКТ никакой ненужен. Да и ПП РФ№232 от…февраля 2017 года ОТМЕНИЛ повышающий коэффициент,еслинетОДПУпо ТЕПЛУ. Но оставилиПК дляУК =1,1. Но не слыхивал,чтобыРСО выставила УК ПК 1.1 .И ведь и РСО ОБЯЗАНА по ФЗ-261 устанавливать ОДПУ по ОТПЛЕНИЕна МКД!!!!!!!!!

  39. 2306.:

    Максимыч. Пишете Вы с Ветеринаром много а считается все гораздо проще и без ОДПУ.
    Я не мешал Вам обоим упражнятся в красноречии. в чем Вы преуспели а практически от Вас пользы не получил.
    Все гораздо проще считается.
    Надо знать скока взято за месяц на отопление и скока м3 ГВС и от отопления отнять ГВС переведенное в Гкал.
    И так КАЖДЫЙ МЕСЯЦ! С учетом тарифа на отопление и ГВС!!
    Привет КРАСНОРЕЧИВЫМ с Кисточкой!!

  40. 2306:

    Максимыч 55 У меня дом в 60 квартир и максимальное часовое потребление = 0.129Гкал/час!!!!!!!!!1
    А ты о каких то 12 квартирах лепечешь!!

  41. Ветеринар:

    Максимыч, интересная лекция. Смотрите, я глубоко в технические вопросы не вникал и ответить на все не могу. Показания приборов, как нам объяснили, записываются автоматически в электронном виде. В подвал лазила работник женщина и видимо скачивала данные на флэшку, но точно не знаю. В чем заключается реконструкция тоже не знаю. Поставить только ОДПУ говорят 100-120 т.р, а в с реконструкцией — 300 т.р. Но вроде бы реконструкция позволяет регулировать подачу тепла. Датчика погодного регулирования нет точно. Нельзя исключать, что реконструкция нужна только УК, чтобы заработать денег. Мы пошли от обратного, говорим вот мы платим 300 т.р., покажите нам на фактах через сколько лет мы эти деньги вернем на экономии. А мы решим нужно нам это или нет. На собрании у нас был собственник, который утверждал, что он лично участвовал в установке ОДПУ в каком-то не то офисе, не то гостинице, после чего платежи снизились на 30%. Но в результате дискуссии пришли к выводу, что нельзя сравнивать современные дома с нашими старыми. Сейчас и технологии новые строительства и теплоизоляционные материалы. В новых домах может и меньше теплопотребление чем по нормативу.

  42. 2306.:

    Ветеринар. В П.П.№ 306 можешь найти данные для МКД постройки до 1999г. и после 1999г
    Если да 99 года коэффициент 79 то после 99 года коэффициент тока 48.
    Вот такие пирожки Максимыч с Ветеринаром!!

  43. Ветеринар:

    2306, я тебя понял. Если еще что узнаешь полезного, пиши.

  44. максимыч:

    Ветеринару.
    КАЧЕСТВЕННЫЙ тепловой узел по принципу Я НЕ НАСТОЛЬКО БОГАТ,чтобы ПОКУПАТЬ дешёвые вещи с полным комплектом ПОГОДНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ устанавливаемый с НОЛЯ с ПРОЕКТОМ установки стоит ОГОГО!!!

    Есть профессиональные сайты Теплотехников накотрых можно почитать СКОКА СКОКА стоит.

    Уменя МКД 5 этажный 60 квартир( ОБЩАЯЖИЛАЯплощадь почти 3000м3 ) по УКУТ( ОДПУ) по ОБЪЁМУ наматывает в зависимости от температуры наружнего воздуха и отопительного СЕЗОНА-периода с 15 сентября по 15 мая следующего года НАМАТЫВАЕТ в среднем 750 ГИГАКАЛОРИЙ. Вот и непойму это количество даёт повод такому же МКД по АНАЛОГИИ не ставитьТЕПЛОВОЙ УЗЕЛ (ОДПУ) .Такак как же получить с этих ДАННЫХ ).2 Гкал/часидоказать,что соседнему МКД не надо ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ на ОДПУ по ОТОПЛЕНИЮ.

    .
    ИЗВИНИТЕ за отступление.Сегодня 2306 добрый болше,поэтому может быть идокажет,что наш МКД дураки-ПОТОРОПИЛИСЬ исполнять 261-ФЗ изачем ПРИДУРКИистратили уже в то вренмяна васе приблуды 330000 рублей!!!

    .

    Ветеринар. Мы с ведущим теплотехником искали КАЧЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ Со всеми приблудамив теплосчётчикии спогодным регулированием.ПОСЧИТАЛ ТЕПЛОТЕХНИК при мне .Удивились ПРОСЛЕЗИЛИСЬ ЛИМОНА ПОЛТОРА НАДО. А так 100-120 тысяч,да и 300тысяч какссказал быочень замечательный специалист метролог Лупей Алексадр Григорьевич( ясним не знаком,но постоянно читаю его на профессиональных сайтах,наберите ФИО может потихоньку и влезетем вТЕМУ, ноясчитаю что это самаяТЯЖЕЛЕЙШАЯнаука в том числе и дляменя. )
    Так воттакие ТЕПЛОСЧ!ЁТЧИКИЛупейА.Г. называет не приборами учёта,а просто ТАБУРЕТКАМИ.И выфактически тоже написалипро то ,что Ук надо создать ВИД что «ПРИБОР»-табкуректа установлен иотчитатьсяна верх иперед ГЖи,А так,считаю,что ДЕНЬГИна ветер. А деньгине Укашки,а с нашегоКАРМАНа.А он чёта не хочет наполняться.НЕт спонсоров напонить за ХАЛЯВУ карман собственника.
    .
    .

  45. 2306.:

    Ветеринар Все что мне надо давно знаю и нового уже почти нет.
    Все уже просчитано и изучено.
    А Вашу писанину малехо почитаю и тихо посмеюсь над Вашими метаниями по законодательству!

  46. Ветеринар:

    Максимыч, интересно пишите. Что касается пресловутых «максимальных» 0,2 Гкал/час, то в законе об энергосбережении нет определения как конкретно этот максимум считать. Поэтому наш неугомонный энергетик считает как среднее в месяц, РСО рассчитывает на -39С. Такая же неразбериха с нормативами на ОДН на воду. Дают цифру на м2, но не указывают какой это м2, жилой площади или мест общего пользования. Поправки в законы и подзаконные акты делаются раз в несколько месяцев, отсюда ляпы.

  47. Ветеринар:

    2306, в древности один философ сказал: «Я знаю, что ничего не знаю. Но другие не знают о себе даже этого» Подумай над этим на досуге.

  48. максимыч:

    ВЕТЕРИНАРУ.
    ВАша фраза
    .
    Мы пошли от обратного, говорим вот мы платим 300 т.р., покажите нам на фактах через сколько лет мы эти деньги вернем на экономии
    .
    .
    Очень замечательная и в ответ то БЛА БЛА
    . СЛУЧАЙ. Знонит брат,ГОворитуна сходка( другаяУК) нас буде посвещать сватать по установке каких то приблуд УКпо ТЕПЛУ. Япришёл.Выступает теплотехник.Что надо БАРОЛЕКСЫ на каждыйстояк ставить. Я сним договорилсявстретится( откудаон знает,что я нежитель этоо МКд) встретитьсяв стенах УК.Он мне ушидавайпритирать.У насуже ТРИМКД согласилсь. Мыимсмету составили.Попросил дать смету вкопиинаМКД аналогичныйгде брат живёт.Сходил к смечику принёс.Ято нолзнания.Но вижу сколько баролексов и ИТОГОсо всеми затрами 198 000 рублей. Аяег и спросил каковэффккт.А он % 25 экономии. А выгде нибудь уже их ставили?. Да говорит,работал вкемерово ,тамуже по 5 лет такаясистема применяется. ВО ВО говорю ,поедем,яТАКСИ оплачу!! Сбежал ведь через месяц. А так и похожене прменилиэти СМЕТЫни один МКд,Даи деньги до Собственников.

    .
    . Отвлкучь .Япо такому же принципу дела ремонт.Поканенашёл спецовсРЕКОМЕНДАЦИЯМИ. Пошёл распросил по слову рекомендацци и непожалел. А то УШИ притирают намОЧЕНЬ ХОРОШО.

    ПоэтомуВыправильную позицию заняли.ПОКА НЕТОДПУ разобратьсяВО ВСЕХ нюансах,Еслибыразбиралсяв 2012 году можетбытьу насбыи стоял НАИБОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ ТЕПЛОСЧЁТЧИК и набор ПРИБЛУД был быБОЛЬШМИЙ,Да иуж точно ,еслибызнал,то и учёл и РАСХОДОМЕРЫ на КОНТУР ГВС!!!!

    То что собираетсяподелитьсясвоим знаниями 2306 это сегодняХОРОШО. Он выдаст по моему информацию.А мыему. И можетбыть иот насчтот оо он намотает НА УС.А мыможет быть от него,но если 2306 не пропишет на какие НПА он ссылаетсяи СНиПы и методиченсмкие есть указанияещё,яему НЕ ПОВЕРЮ.Поэтому не мояцифра не более 12квартир.А несколько раз её ОЗВУЧИВАЛИ разные СПЕЦИАЛИСТЫвтеплтехнике сВЫСШИМОБРАЗОВАНИЕми ПРАКТИКи его намотаемна УС. Но ваш МКД ( я не разбираюсь в расчётах) по моему по любомуБУДЕТ ГИГ использовать больше чтобы ДОСТИЧЬ КОМФОРТАБЕЛЬНОЙ квартиры вЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ )ВЕРНЕЕ Всего БОЛЕЕ 0,2 Гкал/часПО ТЕПЛОВОЙдажеПРЕКТНОЙНАГРУЗКЕ расчитанную на 39 градусов цельсияпо СНИп метрологическомуили ещё както онназывется.

  49. 2306.:

    Ветеринар. Так и быть подумаю. А если честно то нового от Вас обоих навряд ли что услышу. Не обижайтесь но это так.
    Мне проще потому что знаю техническую сторону и мне Ваши специалисты метрологи ни к чему.

  50. Ветеринар:

    2306, подумай еще над высказыванием Чехова: «Умный любит учиться, а дурак учить».

  51. 2306:

    Ветеринар 58. Все верно-2 якобы умных решили научить якобы дурака, написали кучу портянок ни о чем.
    А все гораздо проще
    Имеются данные ОДПУ по теплу конкретного дома за месяц, однотипного моему, того же года постройки, той же этажности но чуть меньшей площади. И по АНАЛОГУ посчитаю на свой дом!! ФСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО!
    Гкал потребленное тем домом делю на м2 того же дома и умножаю на площадь моего дома.
    И фсе. Мне становится известно скока Гкал потратит мой дом на отопление.
    По поводу ГВС и перевода м3 в Гкал
    В отчете за месяц прописано скока дом взял на тепло и скока м3 на ГВС
    Чтобы получить Гкал на ГВС количество м3 взятое домом умножу на 0.060 и ФСЕ!!
    Не буду утомлять Вас портянками о ФЗ, П,П, и НПА ищите да обрящите а мне Ваши портянки ну как то ни к чему.

  52. 2306.:

    Максимыч 50 Ссылок на снипы и прочую дребедень не будет, пусть Вам спецыалысты разжевывают что и как.
    Мне это уже не интересно. Аи доказывать что то людям не имеющим понятия ни о чем — НИ К ЧЕМУ!!
    Кстати экономия от установки ОДПУ не более 5%. Посчитайте скока стоит установка,ежемесячная плата за обслуживание и это все на 4 года. А потом модернизация,госповерка ОДПУ и все из Вашего кармана.
    Любая контора желающая ставить ОДПУ на тепло,для увеличения сметы натолкает в нее все что нужно и не нужно.
    И обязательно впендюрит ОДПУ на ГВС после ОДПУ на тепло и будете Вы платить за гвс дважды.

  53. Аноним:

    Ребята,это всё,конечно,интересно и занимательно. Но сейчас самый интересный вопрос— кому-нибудь дали горячую воду от ЦТЭЦ. Сегодня уже 28. Идёт обрывочная информация,что и в сети нет воды. Если не трудно— ответьте. Нигде ни слова,а где есть информация,то только общая и вечно занятый телефон. Военная тайна,блин…

  54. Аноним:

    71. Неужели тяжело поставить водонагреватель и тем самым Навсегда уйти от проблемы с ГВС?
    Выигрыш ДВОЙНОЙ — горячая по цене холодной и температуру сам устанавливаешь.

  55. Аноним:

    Водонагреватель— это хорошо. Но я спрашивал не об этом. Сеть начали заполнять в понедельник— так говорят. И она постоянно рвётся,тоже так говорят. Но не говорят,почему трубы не рвались при испытаниях повышенным давлением ,и стали рваться при обычном. Меня терзают смутные сомнения— а были ли вообще испытания? Или только на бумаге? По поводу нагревателя— есть такие квартиры( кухни,санузлы) ,что нагреватель можно присобачить только на потолок или на стену со стороны улицы.

  56. Аноним:

    58. У Вас такая квартира и нет туалета где можно поставить водонагреватель?
    У меня стоит в туалете на 50 литров и хватает.

  57. Аноним:

    Аноним 58 Кому надоела зависимость от РСО по ГВС тот найдет место где поставить а кому нравится ныть про отсутствие ГВС найдет тысячу причин чтобы по ныть ничего не делая для себя любимого.

  58. Аноним:

    Спасибо за обстоятельный и ответ и полезный совет. Пока читал всё это,дали воду. До следующих встреч на информационном поле.

  59. 2306.:

    Ветеринару и Максимычу
    Площадь МКД норматив по отоплению данные ОДПУ
    2427м2 0.182Гкал/м2 0.131Гкал/м2
    2238м2 0.182Гкал/м2 0.167Гкал/м2
    2357м2 0.182Гкал/м2 0.111Гкал/м2
    Период 2014-2015годов.
    Сравните норматив и реальное потребление по ОДПУ

  60. аноним:

    Аноним ПОНИМАЮЩИЙ и аноним не понимающий из той серии как и 2306.У анонима( или это тот же2306) не понимающего, мозга заточены в другую сторону.
    :
    Если мне ЦЕНТРАЛИЗОВАННО через поставщика- РСО до стены МКД до наружней стены МКД поступает коммунальный ресурс.
    !
    То мне уже с внутренней стороны МКД , ИСПОЛНИТЕЛЬ-ООО УК обязана предоставить КАЧЕСТВЕННУЮ коммунальную УСЛУГУ !!!!Тариф у меня по ГВСза КАЧЕСТВЕННУЮ коммунальную УСЛУГу. А она( УСЛУГА!!!) по ПП РФ №354 ( читаем ПРИЛОЖЕНИЕ №2 !!)не менее +60граС и не более +75 ГрадС!!!! Выше НИЖЕ УСЛУГА не качственная. Я за УСЛУГУ эту ПЛАЧУ в составе ЖИЛИЩНЫХ УСЛУГ.Там есть СОДЕРЖАНИЕ ВНУТРИДОМОВАЫХ СТАТЕЙ и на неё из моей общей суммы под названием СиРЖ ( содержание и ремонт) часть денег ОТСЛЮНИВАЕТСЯ ЕЖЕМЕСЯЧНО.
    !
    Поэтому советы с ПОСТАВЬТЕ ВОДОГНАРЕВАТЕЛьотлапшеедов ,а не от РАЗБИРАЮЩИХСЯ.

    !

    Поставлю я ВОДОГНАГРЕВАТЕЛЬ по таким ЗНАТОКАМ и это разве выхо???ТИПА Я ГЕРОЙ.ОБДУРИЛ ИСПОЛНИТЕЛЯ УСЛУГИ КАЧЕСТВЕННОЙ по ГВС в лице ООО УК!!!. Да вы аноним не разбирающийся ( и возможно и это иесть2306!!!вернее склоняюсь я к этому!! )

    Да ещё тут буду рассказывать,что я ХОЛОДНУЮ ГРЕЮ и плачу за холодную и получаетсяменьше.

    !. А чтоже вызабываете 2306,что не важны ваши выкрики,что я и ЗА КР СОИ не плапчу,ПЛАТИШЬ!! И никуда ты на хрен не денешьсяи в том числе по КР СОИ ГВС!!!! Да ещё ираз ООО УК не СТРЕМИТЬСяк качественной услуги,то деньгизаложенные в СИРж ( естественно часть их) ты тоже ДАРИШЬ.

    !.Так что НЕ НАДО нам тут пальцы ГНУТЬ.ГЕРой якобы!!!:
    !!!

    Собери ОССС .ПРиэтом варианте должнвы «ЗА»№ проголосовать все 100% собственников и тогда и РЕШИТСЯвопрос.А вопрос должен решится на уровне КОММУНАЛЬНОГО РЕСУРСА.ТО есть самое малое ЗАБЛИНОВКА ввода ГВС в районе наружнего фасада МКД.

    !.
    Дак !!Ели заблиновать сможешь убедив таких же лапшеедов из своего МКД,то тогда ТЫ ГЕРОЙ!.
    !11!
    .
    А то сразу при нашей СИСТЕМЕ уже существующей (НЕ ПРО ГВС!) ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ с ТЕПЛОНОСИТЕЛЕМ СЕТЕВАЯ ГОРЯ ВОДА. И ведь тебе под силу ПОХОЖЕ решить ВОПРОС и

    сОТПЛЕНИЕМВСЕХ квартир. Так что давай новую лажу намрасскажи,что твоя квартира не имеет РАДИТРОВ ОТОПЛЕНИЯиты и поставил что то иное для поддержание комфортабельной ТЕМПЕРАТУРЫ в твоей личной квартире.

  61. 2306.:

    Анонима 78 Как то наплевать на твои портянки с текстом.
    По ОДН(МОП) КР СОИ повторяться не буду и платить тоже.
    По отоплению своей квартиры вопрос решил 17 лет назад.
    Мусолить про отопление желания нет, поскольку вопрос решен.
    А все квартиры в МКД меня не интересуют!!!!!!!!!!!!!!

  62. Аноним:

    А как 78 завизжал и пальчиками по клаве засикотил- никак работник РСО теряющий прибыль от установки водонагревателя!!!!!!!!
    Ты о каком блине на ГВС у внешней стены МКД толкуешь?
    Все что в квартире после контрольного крана принадлежит собственнику который вправе делать все что угодно.
    Учи законодательство и читай п 5.6.5 постановления Госстроя № 170.

  63. аноним:

    2306 -му
    А не ветеринару и НЕ максимычу можете посказать. Откуда ТРИЖДЫ цифры взяты по ТРЁМ МКД с разными площадями но с
    1.ПЕРваястрока абсолютно одинаковые три ЦИФРЫ??
    2.Вторая строка все ТРИ цифры отличаются. ????
    Заранее благодарен.

  64. 2306.:

    Аноним 66 Неужели так тупы что столбики не видите?
    1 столбик — площади домов
    2 столбик — норматив для этих домов
    3 столбик — взятое по ОДПУ.

  65. Аноним:

    2306, год постройки?

  66. 2306.:

    81 1956