НАВЕРХ
 

22 января 2021 | 12:18:14



Как будет проходить поверка, а также замена счетчиков в 2021 году

Ушедший 2020 год навсегда запомнится сложнейшей эпидемиологической ситуацией. Из-за ковида правительство решило ввести несколько послаблений в различных областях. Изменились правила работы с приборами учета. До окончания года разрешено снимать показания счетчиков, у которых закончился срок поверки.

Речь идет о поверке счетчиков, если срок их эксплуатации закончился позднее 06.04.2020 года. Раньше, если такой счетчик не подвергался поверке, его показания считались недействительными, они нигде не принимались. Оплата должна была проходить в соответствии с установленными нормативами. В расчет включался повышающий коэффициент, равный 1,5.

В результате такого подхода, собственнику приходилось нести большие финансовые потери. Ситуация изменилась после вступления в силу 01.06.2020 года федерального закона No 522 от 27.12.2018, постановления Правительства России No 554 от 18. 04. 2020 года.

Льготный период, установленный Правительством в связи с ковидом, заканчивается 01.01. 2021 года. Следовательно, необходимо вернуться к вопросу о поверке счетчиков. Возникает вопрос: Как теперь будет проводиться данная процедура? Большинство населения считает, что этот процесс не будет бесплатным, у него будет определенная стоимость. Так ли это. Давайте попытаемся разобраться, как в 2021 году будет проводиться поверка приборов учета, будет ли она платной?

Поверка счётчиков

Какие изменения произошли с начала 2021 года

В соответствии с постановлением Российского правительства от 02.04. 2020 года No 424, был установлен мораторий на проведение поверки приборов. Срок его окончания – начало 2022 года. Иначе говоря, даже после окончания срока поверки, прибор считается действующим. Показания счетчика обязаны принимать вплоть до января 2022 года. Данное правило относится ко всем приборам, у которых срок поверки закончился после 06.04.2020 года.

Коммунальным организациям было запрещено до 31.12.2020 года проводить расчеты стоимости ресурсов по нормативам с повышающим коэффициентом. Пользователи счетчиков после окончания льготного периода просят разъяснить:

  • как нужно проводить поверку;
  • стоимость операции;
  • куда обращаться;
  • кто будет ее проводить.

Так как, начиная с 01.06.2020 года, вступили в силу новые правила относительно поверки счетчиков, порядок работы подвергся большим изменениям.

Стоимость работы

Финансовый вопрос интересует всех пользователей. При невысоких доходах тратить дополнительные суммы для проведения поверки счетчиков не хочет никто. Давайте вспомним принятый федеральный закон № 522, а также постановление Правительства № 522 от 27.12.2018 года, на основании которого изменился порядок проведения поверки счетчиков, начиная с 01.06.2020 года.

После установки моратория на выполнение поверки, никто об этих законах не вспоминал, так как он заканчивался после наступления 01.01.2021 года. Настала пора вспомнить основную суть этих нормативных актов. В соответствии с новыми правилами, замена счетчиков должна проводиться поставщиком ресурсов согласно договору. Если он отсутствует, операцию должна выполнить управляющая компания. Если необходимо провести поверку счетчика, срок которого заканчивается после 01.01.2021 года, а также в случае его поломки, требуется обратиться в энергосбыт или подать заявку в свою управляющую компанию.

Согласно установленным временным нормативам, замена счетчика осуществляется в течение 6 месяцев, со дня подачи заявки. Начисление оплаты выполняется согласно показаниям счетчика за такой же срок прошлого года. Если показания отсутствуют, расчет проводится согласно показаниям ближайшего месяца.

Если замена счетчика или его поверка не будет проведена в течение полугода, пользователь имеет право потребовать неустойку. Если в течение первых трех месяцев работа не была выполнена, можно потребовать вернуть 50% стоимости за электроэнергию. 100% неустойки будет взыскиваться, начиная с четвертого месяца.

Очень важно! Замена счетчика проводиться бесплатно. Все расходы оплачивает энергосбыт. От пользователя требуется только подача заявки.

В случае требования оплаты за работу, напомните работнику о федеральном законе № 522, принятом 27.12. 2018, а также постановлении Правительства № 554 (18.04.2020). Кроме того, расскажите об обязательном полугодичном промежутке выполнения работ. Не нужно отвечать на различные письма, напоминающие о вызове мастера, чтобы обязательно провести поверку счетчиков. Конечно, подобные сообщения будут высылаться. После 01.06.2020 необходимость в таком напоминании полностью отпадет. Никаких денег платить не нужно. Все работы проводятся бесплатно.

По материалам о нововвдедениях в законодательстве о счётчиках компании по аккредитации и сертификации поверочных организаций ООО Винсер.

Вы можете оставить комментарий.

Комментарии

  1. Аноним:

    Да как обычно.
    Покупаешь счетчик, даешь в Жилкомцентр заявку на опломбировку,меняешь счетчик приходят и пломбируют.

  2. сосед:

    Данную статью написали, наверняка, на пару Кеша с Максимычем. Судите сами: «Речь идёт о поверке счётчиков, если срок их эксплуатации закончился позднее 06.04.2020 года». Господа! Если срок эксплуатации закончился, то о поверке не может быть и речи. Возможно, автор имел ввиду проблему поверки приборов учёта после истечения межповерочного интервала в свете ПП РФ №424 от 02.04.2020г., который наложил мораторий на применение п.п. «д» п.81(12) Правил №354 в период с 06.04.2020г. до 01.01.2021г., а не до 01.01.2022г.
    Да и фраза «Данное правило относится ко всем приборам, у которых срок поверки закончился после 06.04.2020г.» не соответствует действительности.
    Не вводите людей в заблуждение!

  3. Аноним:

    Привет, сосед! Даже на бытовом уровне гражданам понятна вся ничтожность приведённой тобой фразы автора, рассмотрев ситуацию, где у потребителей истёк межповерочный интервал, например, у первого — 6-го апреля 2020г., а у второго — 5-го апреля 2020г. Здесь первый потребитель производит оплату за индивидуальное потребление по показаниям ИПУ, а второй потребитель с разницей истёкшего срока поверки в один день поставлен в положение значительного материального обременения. И это в режиме самоизоляции с 01.04.2020г. по 01.01.2021г., где пожилых людей, относящихся к группе риска, государство буквально «замуровало» в четырёх стенах без возможности провести поверку в этот период из-за полного запрета аккредитованных лиц на право проведения этой процедуры.

  4. Максимыч:

    сосед, плохо ты Максимыча знаешь. У Максимыча есть статьи в реферируемых журналах базы данных Scopus с высоким индексом цитируемости.

  5. сосед:

    Аноним(3), классный пример! Вопрос: у этих господ не возникает аналогия ситуации, когда в случае ядерной войны в бомбоубежище Кеши пропускают бесплатно только членов профсоюза и их семьи, а всех остальных — исключительно за деньги?

  6. Максимыч:

    сосед 5, нет не возникает аналогия.

  7. Аноним:

    Сосед, Кеша — на кассе у входа в бомбоубежище, а Максимычу поручен мегафон с высоким индексом цитируемости.

  8. Максимыч:

    Аноним, так ты троллишь? Я думал вы серьезные ребята.

  9. сосед:

    Максимыч, я так и знал «нет не возникает аналогия». Именно, это я и полагал. А вот что ты можешь сказать по существу приведённой фразы?

  10. Максимыч:

    сосед, фраза про бомбоубежище? Чушь какая-то. Нет в ней никакого существа. Слушай, я сегодня не настроен на троллинг. Дальше без меня.

  11. сосед:

    Максимыч, будь внимателен. Речь идёт о фразе автора данной заметки: «Данное правило относится ко всем приборам, у которых срок поверки закончился после 06.04.2020г.», которая и стала предметом критики. Странно, что ты это не понял. Может Кеша тебе поможет?!

  12. Афоня:

    К сожалению, эта фраза в полной мере соответствует официальной позиции Госинспекции Алтайского края. Цитирую: «В соответствии с частью 1 статьи 4 Гражданского кодекса Российской Федерации, акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом. Таким образом, к собственникам, у которых сроки поверки приборов учёта истекли ранее 06.04.2020 нормы Постановления Правительства Российской Федерации от 02.04.2020 №424 не применимы».
    Во как! Кешизм во всей красе!

  13. Афоня:

    А между тем, данное утверждение надзорного органа не корректно, поскольку обратная сила будет иметь место, если мораторий на применение п.п. «д» п. 81(12) Правил №354 переносить на более ранний период относительно 06.04.2020г., т.е., например, счётчики с истёкшим межповерочным интервалом в феврале 2020г. считать в периоде с февраля по 6-ое апреля 2020г. действующими. Такой подход не имеет практического применения и расчёт этого периода ведётся с учётом пунктов 59, 60 Правил №354 (по «старому» порядку).
    Что же касается редакции п.п. «д» п. 81(12) Правил №354, то она определяет техническое состояние приборов учёта ( «считаются вышедшими из строя»), что не относится к категории гражданских отношений.

  14. Афоня:

    Именно в силу этого обстоятельства Росстандарт РФ, как государственная структура, согласно ПП РФ от 17.06.2004г. №294 «О Федеральном агентстве по техническому регулированию и метрологии» в п.6 уполномочен давать разъяснения (6.1) по вопросам сферы деятельности Агентства: порядок поверки приборов учёта, сроки и т.п.
    В этой связи, во исполнение п.1 ПП РФ от 02.04.2020г. №424 «Об особенностях предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» Росстандарт РФ, Росаккредитация РФ совместным письмом от 21.04.2020г. №АА-275/04//НС-73 разъяснили, что все бытовые приборы учёта могут применяться физическими лицами — потребителями коммунальных услуг без проведения очередной поверки до 01.01.2021г., в том числе и с истёкшим сроком поверки.

  15. braserd:

    Афоня! Хочу дополнить. Более того, текст письма разъяснения Росстандарта РФ от 08.06.2020г. №АА-344/10 разослан главам (губернаторам) всех 85-ти регионов РФ, где в приложении «Разъяснения об отмене поверки бытовых приборов учёта» дополнительно заострено внимание: «Постановление №424 также распространяется на неповеренные своевременно, в срок до 6 апреля 2020 года, бытовые приборы учёта».
    Ну и что?! Ты прав: в стране свирепствует КЕШИЗМ!

  16. сосед:

    Максимыч, вот и тяжёлая артиллерия подтянулась в лице Афони и Брасерда.
    Что скажешь по существу вопроса? Ты же у нас «мастак» пасквили в модные журналы писать.

  17. Кеша.:

    Всем мозгокрутам ищущим в бочке с дерьмом что выпить и закусить.
    Кеша тихо мирно в период с октября по 1 февраля поменял 3 ИПУ на ХВС, и ГВС.
    Один досрочно до истечения срока годности. Все ИПУ с магазина а поставить 5 минут за 24 часа до опломбировки.
    Брысь клоуныпо бочкам а желающим на пальмы и не трындите чешуху создоваявид что кузком пользуется популярностью.
    Клоуны одни тусуются Афоня Брасерд иногда Светик и остальная шелупонь научившаяся читать а вот думать нет.
    Привет Сектанты- дилетанты!!

  18. Максимыч:

    В соответствии с постановлением Российского правительства от 02.04. 2020 года No 424, был установлен мораторий на проведение поверки приборов. Срок его окончания – начало 2022 года. Иначе говоря, даже после окончания срока поверки, прибор считается действующим. Показания счетчика обязаны принимать вплоть до января 2022 года. Данное правило относится ко всем приборам, у которых срок поверки закончился после 06.04.2020 года.

  19. Максимыч:

    Постановления Правительства Российской Федерации, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, вступают в силу не ранее дня их официального опубликования. Акты Правительства Российской Федерации могут быть обжалованы в суд.

  20. Максимыч:

    Порядок принятия актов Правительства Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами, нормативными указами Президента Российской Федерации.

  21. сосед:

    Господа, а я что говорил в комменте(2) — эту статью написал Максимыч. Он точь в точь повторил всю чушь, которая изложена в пасквиле «Какие изменения произошли сначала 2021 года»:
    — срок окончания моратория — начало 2022 года. Максимыч, загляни в п.1 ПП РФ №424 от 02.04.2020г., он начинается: » 1. Преостановить до 1 января 2021г…»;
    — по срокам окончания поверки — после 06.04.2020 года. Максимыч, таким как вы с Кешей (путинский электорат) разъяснения уполномоченных государственных структур (Росстандарт РФ, Росаккредитация РФ) ни к чему.
    Вопрос: а губернатор КО С.Е.Цивилёв читал письмо Росстандарта РФ №АА-344/10 от 08.06.2020г.? А Кеша, как всегда, включил вентилятор! Кешизм — он и есть Кешизм.

  22. Аноним:

    Привет, сосед! Этот электорат совершает преступление, даже не осознав этого. Для них вполне нормально режимом самоизоляции «замуровать» старика в четырёх стенах без возможности провести очередную поверку со сроком окончания первичной (заводской) поверки 05.04.2020г. из-за полного запрета всех аккредитованных лиц на проведение этой процедуры и с упоением «стричь» бедолагу по полной программе весь год. Максимыч, такие как вы — преступники и вас будут судить.

  23. Максимыч:

    Аноним, когда?

  24. Максимыч:

    Аноним, ну когда же, когда же ты меня будешь судить?

  25. Аноним:

    Максимыч, я лично судить никого не буду. Это смешно. Но знайте: все ваши преступления в памяти народной и чётко фиксируются.
    Придёт время и каждому воздастся по заслугам.

  26. Максимыч:

    Аноним, а суды у вас будут хотя бы независимые или тройки как при Сталине?

  27. Максимыч:

    Аноним, а теперь серьезно. Народ никого никогда не судил. Народ это стадо, которое охраняют и гонят пастушьи собаки. Пастушьи собаки делятся на сторожевых и овчарок. Сторожевые охраняют стадо от внешних врагов. Овчарки управляют движением стада. Пастушьими собаками управляет человек.

  28. Аноним:

    Максимыч, у тебя короткая память по поводу народного суда. Чем закончился праведный гнев народа в отношении Бенито Муссолини? Правильно! Его с любовницей Кларой Петаччи после расстрела подвесили вниз головой 28апреля 1945г. Не забываем учесть четы Чаушеску — румынского диктатора.
    А вот и свеженькие примеры народной «любви»:
    1.Современный фараон Хосми Мубарак — президент Египта.
    2. Диктатор подкаблучник Зин эль Абидин Бен Али — президент Туниса.
    3. Самый зверский диктатор Омар аль-Башир — президент Судана.
    4. Лидер Ливии Муаммаре Каддафи — так и «утонул» в народной «любви».
    На очереди — Александр Лукашенко.

  29. Максимыч:

    Буржуазная революция это всегда предательство внутренними элитами своего народа. Так было в СССР, когда партноменклатура захотела стать буржуазией. В Украине, где олигархи сдали страну во внешнее управление США, так как хранят деньги и имущество на Западе. В Киргизии, где элитные кланы дерутся за немногочисленные активы. Без денег революции не сделать. Без предательства внутренних элит, внешними деньгами революцию тоже не сделать. Народ это стадо, которое гонят пастухи. А пастухам за работу платят. Пример пастуха – Навальный. Наши элиты сплотились вокруг Путина, денег на революцию не дают, пастуха Навального закрыли.

  30. Аноним:

    Максимыч, не тешь себя иллюзиями. Нашёл элиту вокруг гаранта — сплошное ворьё. Им потом где-нибудь под Вилюйском тачку придётся катать. А на счёт предательства внутренней элиты — особо не парься: предадут, как пить дать (своя рубашка ближе к телу). Да и какая это элита, если виллы, активы, дети, любовницы — за рубежом, а здесь только грабят народ. Как только петух Кеша прокукарекает, вся эта свора жирных свиней с визгом и чавканьем разбежится восвояси.

  31. Максимыч:

    Известно ли вам, что в истории человечества была только одна по-настоящему народная революция? Социалистическая, под руководством партии большевиков и В.И. Ленина. Я спрашиваю пламенных борцов с режимом. Где ваша партия большевиков? Кто ваш Ленин? Сколько научных статей за всю свою жизнь написали Навальный и Макаревич о будущем устройстве страны? В чем ваш манифест? Вы собираетесь разрушить Россию. А мы хотим ее сделать великой и богатой!

  32. Аноним:

    Максимыч, с твоих слов мы собираемся разрушить Россию. Да это вы уже её разрушили — стёрты с лица земли целые отрасли народного хозяйства: приборостроение, микроэлектроника, радиопромышленность, станкостроение и т.д. и т.п. А ваши «хотелки» сделать страну великой вылились в полную изоляцию от цивилизованного мира с их санкциями. А что касается «богатой», то поступили, как рекомендовал Шариков: » Да взять и поделить!». Так и сделали, а в результате у элиты гаранта всё, а у народа — дырка от бублика.

  33. Максимыч:

    Аноним, а вы можете сформулировать что вы хотите с точки зрения государственного строительства? Президентская республика, парламентская, монархия? По общественному устройству: социализм, капитализм, фашизм, коммунизм? Политическая система какая: демократия, анархия, диктатура? Вот свергли вы власть, повергли страну в хаос, а дальше что? У вас есть план действий?

  34. Аноним:

    Максимыч, а в будущем устройстве страны я, лично, не вижу в Навальном президента страны, но доверил бы пост Генерального прокурора — пусть возьмёт за вымя всех олигархов на предмет законности их капиталов и активов, а также социальной ориентации из бизнеса. А.Макаревичу доверил бы пост министра культуры. Н.Н.Платошкина — на пост Председателя Правительства РФ. Ну а на пост президента РФ — Ф.Ф.Преображенского.

  35. Максимыч:

    Аноним, вы уходите в юмор, а зря. Вопрос то серьезный. У вас все свелось к смене персоналий. А система то старая останется. Вы по прежнему будете бедным. Я так понял, основная претензия у вас к власти, что вы не богатый? Систему будем менять?

  36. Аноним:

    Максимыч, да уж какой тут юмор. Если Н.Н.Платошкин у нас Председатель Правительства РФ, он будет следовать своей идеи построения нового социализма, где будет место среднему и мелкому бизнесу, что не было в СССР. А чтобы в богатой природными ресурсами стране сделать достойную жизнь гражданам, необходимо провести социально ориентированные реформы. Для этого вернуть гражданам Конституцию 1993 года и провести судебную реформу в свете ст.2 К РФ: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью….».
    Мне лично уже богатства не надо. Я не могу смотреть на экран телевизора, когда на лечение детей собирают всем миром, а принятая поправка в новой Конституции о приоритете детей просто не работает.

  37. Максимыч:

    Аноним, а почему тогда Платошкина не в президенты?

  38. Максимыч:

    Аноним, и какое отношение к новому социализму имеет Макаревич. Он же буржуа.

  39. Аноним:

    Максимыч, в принципе я не возражаю! Думаю потянет, но только вы не дадите.
    Вы будете цепляться за гаранта до 2036 года, а там — хоть потоп.

  40. Аноним:

    Максимыч, ну какой Макаревич буржуа? Он зарабатывает на жизнь своим творчеством, у него плотный концертный график с гастролями по стране. У него нет заводов, газет, пароходов и т.п.

  41. Максимыч:

    Аноним, ха-ха. Макаревич буржуа еще при советской власти был, буржуа — это образ жизни. В Крыму у него винный заводик и думаю это не единственный актив.

  42. Максимыч:

    Аноним, бог с ним с Макаревичем. Вы правильно заметили «вы не дадите». Платошкин за возврат социализма посредством выборов. Богатые ему не позволят, факт.

  43. Максимыч:

    Аноним, а как вы относитесь к материальному неравенству между людьми? Что у кого-то дворец, а кому-то на лекарство не хватает. Ведь это не справедливо?

  44. Аноним:

    Максимыч, если буржуа — это образ жизни, то пост министра культуры с его заботами и ответственностью его вылечит. Про заводик — не знаю, нужны доказательства либо его комментарий. А что касается дворцов, то пожалуйста, но при условии, чтобы всем на лекарство хватало. Это закон сосуществования. В противном случае под дворцы закладываются мины, которые обладают свойством периодически взрываться.

  45. Максимыч:

    О богатых и бедных.
    Материальное неравенство было и будет всегда, так как оно заложено природой человека. Человек эгоистичен от рождения, жаден, завистлив, стремится доминировать над другими людьми, подчинить их своей воле. Наиболее удачливые становятся богатыми и правят бедными. Чтобы бедные не бунтовали, им промывают мозги про права человека, демократию, свободу слова, экологию и т.п. Задача в том, чтобы отвлечь бедных от мысли, что материальное неравенство это не справедливо. Но и этого не достаточно. Важно, что бы был непрерывный экономический рост, и у бедных регулярно повышалась зарплата. В этом случае бедные терпимее относятся к неравенству. В отсутствие экономического роста усиливается недовольство граждан властью. В слабых государствах это используется для финансирования революций извне с целью посадить во власть своих марионеток, чтобы грабить это слабое государство и народ. В сильных государствах элиты закручивают гайки, чем беднее государство, тем меньше свобод.

  46. Максимыч:

    О богатых странах.
    Почему одни государства богатые, а другие бедные? Ученые-экономисты богатых стран отвечают, хотите быть богатыми, сделайте демократию как у нас, свободу слова, независимый суд. Это обман, потому что неравенство стран, так же как и людей, обусловлено греховной природой человека. Не хотят элиты богатых стран делиться богатством, напротив грабят слабые в политическом и военном отношении государства. Богатые страны стали богатыми либо случайно, сами не понимая как это произошло, либо благодаря агрессивной внешней политике: ограбление колоний, войны, угрозы, протекционизм. Разумеется, богатые страны заинтересованы в сдерживании конкурентов, для чего оказывают давление на правительства бедных стран, а народам при помощи пропаганды ставят ложные цели. Исторически только после обогащения государства элиты богатых стран вводили всеобщее избирательное право, свободу слова и независимый суд. Стоит стране обеднеть и демократические завоевания испаряются из интересов элит, элиты закручивают гайки, чтобы сохранить свое главенствующее положение в обществе.

  47. Максимыч:

    О демократии.
    Современная демократия это своего рода дымовая завеса для простых людей, чтобы им казалось, что они влияют на власть. Толчком к внедрению современного варианта демократии стало желание английской знати ограничить власть короля для защиты собственных интересов. Первоначально своих представителей в парламент выбирали только аристократы и бароны (владельцы земли), где спорные вопросы решались переговорами. После ограбления колоний, Европа расцвела, народ был доволен своими элитами. Знать, уверенная в своем устойчивом положении, лицемерно предоставила простолюдинам избирательное право, но процесс выдвижения кандидатов контролировала сама. Народ выбирал из предложенных кандидатов и думал, что влияет на политику страны. Но во власти всегда были ставленники буржуазии или властных элит.

  48. Максимыч:

    В США (признанном образце демократии) допуск к президентским выборам ограничен узкой группой семей аристократов и миллиардеров. Буш старший — Буш младший, Бил Клинтон – Хилари Клинтон, Обама, престарелые Трамп и Байден. Любая попытка протестов и несогласия с результатами выборов жестоко наказывается, протестующих обвиняют в нападках на демократию. Таким образом, Навальный, как проводник западной демократии, не несет России ничего нового. У нас и так западная демократия со всеми ее недостатками. Де факто современная демократия это право богатых выбирать себе власть.

  49. Максимыч:

    О добре и зле.
    Воинствующие атеисты любят задавать такой вопрос: «Если бог всесильный и любит нас, то почему он не уничтожит зло. Почему умирают от болезней дети, почему в войнах гибнут невинные люди?» Посмотрите на мир, в котором мы живем, и вы увидите, что он состоит из противоположностей. Свету противостоит тьма. Силе – слабость. Богатым – бедные. Умным – глупые. Добру противостоит зло. Противоположности непрерывно борются друг с другом, и эта борьба создает движение, Вселенная развивается. Добро созидает, создает упорядоченные структуры жизни. Зло эти структуры разрушает. В ответ на это добро создает новые усовершенствованные структуры, устойчивые к разрушению. Зло совершенствует методы разрушения, цикл повторяется. То есть зло выполняет важную функцию – участвует в развитии жизни во Вселенной.

  50. Максимыч:

    О верующих.
    По статистике в мире верующие и не верующие примерно делятся поровну, в отдельных странах верующих доходит до 80% по результатам опросов, но не все назвавшие себя верующими, таковыми являются. Вера или неверие в бога фактически сводится к ответу на вопрос, что было раньше разум или материя? Бог ли создал Вселенную или материя сама по себе хаотично упорядочилась, и появились законы природы и жизнь. Человечество не имеет однозначных доказательств, ни того, ни другого. Поэтому каждый принимает решение, во что верить не разумом, а внутренним ощущением, интуицией. И тут имеет значение программа, заложенная в подсознание человека при рождении. Не бывает абсолютно добрых и абсолютно злых людей. В каждом человеке намешано и того и другого. Те люди, у которых преобладают установки на добро и созидание, подсознательно выбирают веру в бога. А те, у кого больше злого начала и установки на разрушения, выбирают неверие и отрицание высшего разума. Парадокс в том, что Вселенной нужны и те и другие. Так было, есть и будет. Именно поэтому социальные теории ориентированные только на добро, на воспитание идеального человека, терпят крах, оказываются утопиями.

  51. Максимыч:

    Уважаемые читатели! В непринужденной беседе с Анонимом я изложил вам свое понимание устройства мира, государства и человека. Надеюсь вам было интересно. Благодарю за внимание.
    Кто понял жизнь, тот больше не спешит,
    Смакует каждый миг и наблюдает
    Как спит ребенок, молится старик,
    Как дождь идет и как снежинка тает.
    (Омар Хайям)

  52. Аноним:

    Максимыч, зачем столько избитых и всем известных фраз, теорий и философии?
    Вам никогда не вытравить или выжечь (даже калённым железом) из сознания людей идею социальной справедливости. Никогда! Она (идея) с её привлекательностью не тлена и заложена в генетический код ЧЕЛОВЕКА.
    А все твои пасквили вредоносны и обслуживают власть. По сути, ты в них предлагаешь в бурю сложить гребцам вёсла и уповать на милость Божью, а не грести наперекор стихии.

  53. сосед:

    Максимыч — в собственном репертуаре: стыдливый уход от темы форума, нарезка (45, 46) о бедных и богатых странах, полёт «фанеры» над Парижем (47 — 50) и, наконец, в заключении — классическая поэзия Омара Хайяма (51). Всё, как всегда. Когда же ваш альянс будет говорить по существу озвученных проблем?
    Ты же, Максимыч, глубоко не капаешь — сшибаешь вершки, а Кеша в качестве аналитики приводит никчёмные эпизоды из своей биографии.
    Если на такой объём словоблудия «разродился» бы Брасерд, то Кеша совершенно справедливо назвал бы его ПАРТЯНОЧНИК. Но в рамках альянса Максимычу это не грозит.

  54. Максимыч:

    Парни, ваше дело — дрянь. Вы сейчас похожи на стадо обезумевших овец, потерявших пастуха. Самостоятельно на протест вы организоваться не можете, интеллекта не хватает.

  55. Аноним:

    Максимыч, ты, как всегда, опоздал с выводами.
    В январских событиях 2021г. по 198 городам России задержаны более 10 тысяч молодых людей. Они там в застенках узурпаторов прошли круги ада — это их только закалило. В будущем — это лидеры верхнего и среднего звена протестного движения.
    Вся ваша беда в том, что вы боритесь со следствием, а не с причиной.
    Даже если всю страну вы обмотаете колючей проволокой, это вас не спасёт.
    Ваши боссы погрузятся в звездолёты, а тебе с Кешей удостоена унизительная учесть: царапать скрюченными пальцами захлопнувшийся люк.

  56. Максимыч:

    Овцы! Читайте Скотный Двор Оруэлла, как животные взбунтовались против человека и чем все это для них закончилось.

  57. Аноним:

    Максимыч, прочитай внимательно мой пост (28). Там написано, чем закончилась «любовь» овец к чудо-человеку. А перечень «человек», которые задохнулись от счастья — народной любви, я могу продолжить.

  58. Максимыч:

    Аноним, в п.28 ты перечисляешь недоразвитые слабые государства дикарей. А чем заканчиваются протесты в США, Франции, Голландии, России? Разгоном бузотеров и наведением порядка.

  59. Аноним:

    Максимыч, а Украина тоже государство дикарей? Её лидер чудо-человек В.Янукович, как мне помнится, ели ноги унёс от народной любви. А вот Францию ты зря привёл в пример. Именно там впервые народ (якобинцы) начали рубить головы королям и знати (вспоминаем: гильотина, Бастилия, Гаврош, Марсельеза и т.д.).

  60. Максимыч:

    Аноним, конечно! Украина государство дикарей, причем самое бедное государство в Европе. И Франция во времена якобинцев была дикой, нечистоты из окон прямо на улицу выливали. А ты думаешь Франция тогда была такой же как сейчас?

  61. Максимыч:

    В Украине 2 мая 2014г дикари заживо сожгли в Доме профсоюзов 48 человек за инакомыслие. Как в средневековье.

  62. Максимыч:

    Одна из жертв одесской бойни уборщица, которая пришла не вовремя полить цветы в Доме профсоюзов в выходной день. Когда началась заваруха эта женщина закрылась на самом верхнем этаже в одном из кабинетов. После того как дикари ворвались в горящее здание и стали добивать выживших, они обнаружили уборщицу, но не поверили ей и стали ее убивать. Люди на улице слышали как она кричала «Помогите! Убивают». Ее нашли мертвой лежащей на столе с выпуклым животом. Поначалу журналисты писали, что она была беременной. Но на самом деле женщине сломали позвоночник, поэтому живот выпирал. Ни один из преступников не осужден и даже не возбуждались уголовные дела против убийц. Напротив, убийцы людей объявлены героями.

  63. Максимыч:

    Аноним, я тебе больше скажу. Если ты и дальше будешь отравлять свой мозг антироссийской пропагандой, то станешь таким же дикарем как украинцы.

  64. Максимыч:

    Аноним, в условиях экономического кризиса в государствах со слабой властью всегда происходят бунты, насилия, убийства, гражданские войны. А сейчас экономический кризис носит мировой характер. Мировая экономика не растет, капитализм зашел в тупик. В таких условиях только государства с сильной властью могут удержать в своих странах порядок.

  65. Аноним:

    Максимыч, ну о чём ты говоришь? Эти дикари подарили миру Т.Шевченко, Н.Гоголя, М.Булгакова, Н.Ватутина и др. Я также негодую по поводу убийства 48 человек, но это сделали конкретные подлецы — преступники и их рано или поздно будут судить. Но утверждать (60), что «Украина государство дикарей», это уже перебор даже для Максимыча. Тогда почему ты не вспоминаешь 17 июля 2014г., когда был сбит малайзийский Боинг 777, выполнявший рейс МН 17 по маршруту «Амстердам — Куала-Лумпур». Погибло 298 ни в чём неповинных людей и сбила его ракета, выпущенная ЗРК «Бук-М» под управлением российского экипажа из района посёлка Первомайский Снежненского р-на Донецкой области Украины.
    Великие державы так не поступают, а допустив ошибку — признаются. В этом их и сила.

  66. Максимыч:

    Аноним, ты Российскую империю и Советский Союз с современным государством Украина не путай. По Боингу расследование политизировано и не заслуживает доверия. А для того, чтобы знать как поступают Великие державы, будь любезен, вспомни что вытворял фюрер Великой Германии, атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, как великие жгли напалмом деревни во Вьетнаме, как повесили президента независимого государства Ирак Саддама Хусейна, как под радостные возгласы Хилари Клинтон изверги на видео насиловали кинжалом в задний проход истекающего кровью Каддафи. Вспомни и хотя бы для приличия помолчи.

  67. Максимыч:

    Аноним, я понял, что ты не любишь Россию. Ты ни одного хорошего слова не сказал, один негатив. В России как и в любом другом государстве есть недостатки. Но когда человек зациклен только на негативе — это диагноз. Ты не способен к объективному анализу.

  68. Аноним:

    Максимыч, из твоего пламенного монолога следует вывод: если Великие державы (гитлеровская Германия, США) вытворяли зверства, бомбили атомными зарядами Хиросиму и Нагасаки, жгли напалмом деревни во Вьетнаме и глумились над Каддафи, то и нам это можно — ведь мы тоже Великие. Прочитай спокойно свою писанину. А по Боингу, Максимыч, лучше усохни, я, как ПВО-шник, тебя по косточкам разложу.

  69. Максимыч:

    Аноним, заметь, «нам это можно» ты сказал, а не я. Если вспомнишь, я говорил об особой русской духовности, порядочности настоящего русского человека, как появилась выражение «Русские не сдаются», о том, что нам важно сохранить суверенитет, что мне как имперцу раздробление России смерти подобно. Вот об этом я говорил.

  70. Аноним:

    Максимыч, то что ты кричишь на каждом углу о своей любви к России, особой русской духовности и т.д., совершенно не означает, что это так на самом деле. Такие как ты перед войной кричали: «Шапками закидаем супостата!».
    Вы и на войну, как на гулянку, пойдёте: с балалайками и с гармошками.
    Но как только хряпнет первый залп, разбежитесь, как тараканы по щелям или ещё хуже — сдадитесь в плен. Читал твой диалог с Брасердом по поводу триколора.

  71. Максимыч:

    Аноним, сделай над собой усилие, скажи что-нибудь хорошее про Россию и русских.

  72. Максимыч:

    Аноним, горло спазмом прихватило?

  73. Максимыч:

    Аноним, я теперь с тебя не слезу.

  74. Аноним:

    Максимыч, если раньше я тебя воспринимал, как политического оппонента, то теперь ты для меня — политический враг, а, значит, никакие точки соприкосновения или поиск компромиссных решений в принципе не возможны.
    Придёт время и ваших боссов с их электоратом просто возьмут за яйца, а остальные части тела «подтянутся» сами собой.
    А твоей риторике ещё В.И.Ленин дал оценку: «Формально правильно, а по сути издевательство».

  75. Максимыч:

    Про врага верно, а про яйца нет. Ваши друзья с 13 века пытаются это сделать. Ни разу не получилось.

  76. Максимыч:

    Украинский юмор! Венгр украл в зоопарке обезьяну, изнасиловал ее, и чтобы никто не узнал, забросил ее за Карпаты. Обезьяна забеременела и родила. Так появился первый на свете украинский националист.

  77. Светик:

    Максимыч, ты обладаешь уникальным даром: на пустом месте нажить себе врагов!
    Ну как тут не вспомнить Ф.Ф.Преображенского: «Сидит эта изумительная дрянь в доме — как нарыв! Мало того, что он пишет бессмысленные пасквили в газеты, да ещё …» — домысли сам.
    А при отлёте твоих друзей — кумиров постарайся не сломать ногти, царапая снаружи закрытый люк звездолёта.

  78. Максимыч:

    Светик, сейчас подброшу дровишек в твой костер.

  79. Максимыч:

    В конце 19 начале 20 века украинские националисты вели с интеллигенцией жаркие споры как себя правильно называть: украинцами или малороссами. Тарас Григорьевич Шевченко не был украинцем, он называл себя малороссом. Писал Шевченко на суржике – смеси русского языка и сельского наречия Полтавской губернии. Современный государственный украинский язык не похож на язык Шевченко, так как перегружен польскими и румынскими заимствованиями.
    Точку в споре о названии поставил В.И. Ленин, который своим указом ввел единое название украинец и учредил Советскую Социалистическую республику Украина. Чтобы разбавить сельское население учрежденной республики пролетариатом, Украине передали ряд русских губерний, — нынешние Харьковская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Николаевская, Запорожская и Одесская области. В благодарность за это украинские националисты снесли все памятники Ленину. Иррациональное поведение украинских националистов отмечалось и ранее. В 1932-1933гг украинские националисты, недовольные советской политикой дружбы народов, устроили на Украине голодомор и геноцид украинского народа. Принудительная политика хлебозаготовок, осуществлявшаяся вооруженными отрядами националистов под руководством местных начальников-националистов, привела к сильному голоду. Погибло около 4 млн.человек. Украинские националисты подсознательно ненавидят Украину и делают все, чтобы ее разрушить.

  80. Максимыч:

    Идейными сторонниками украинских националистов в России являются русофобы. Они ненавидят Россию и все русское. Определить русофоба просто. Достаточно попросить русофоба сказать что-нибудь хорошее про Россию. На нервной почве у русофоба сразу спазм скует горло, а лицо перекосит судорога. Поэтому русофобы предпочитают анонимно плевать ядом на Россию в интернете. Самое безобидное занятие русофобов это найти в статье о ЖКХ какую-нибудь несуразность и с пафосом начать ее критиковать. Но больше всего русофобы нападают на Путина. Путин сильный и мужественный человек, настоящий патриот, защитник отечества. Регулярные социологические опросы показывают, что Путина поддерживают 75-85% россиян. У Путина доброе сердце, он заблудших овец жалеет и лечит уговорами, терпеливо объясняет свою политику. Русофобы враги идейные, их жалеть не надо. Наказывать русофобов следует рублем. Повышение штрафов за участие в несанкционированных митингах, ограничение в приеме на работу, вплоть до запрета на профессию. А если это не поможет, тогда перевоспитание в трудовых лагерях, как сейчас Китай делает.

  81. Максимыч:

    Срочно!!! Только что российский лыжник Александр Большунов победил в масс-старте на 15 километров классическим стилем на этапе Кубка мира в швейцарском Энгадине.
    Он преодолел дистанцию за 34 минуты 7,1 секунды.
    Второе место занял Йоханнес Клебо (+18,4 секунды), третье — Пол Голберг (+18,9), оба представляют Норвегию. Ура! Ура! Ура!

  82. пилигрим:

    9 марта в г.Схипхол, где находится международный аэропорт Амстердама, начался суд над обвиняемыми в убийстве 283 пассажиров и 15 членов экипажа рейса МН17 малайзийских авиалиний, сбитого над Донбассом 17 июля 2014г.
    Подсудимые:
    1. Игорь Гиркин (Стрелков), гражданин России, 17.07.2014г. — самопровозглашённый министр обороны ДНР. Находится в России.
    2. Сергей Дубинский (Хмурый), гражданин России, в 2014г. — начальник контрразведки ДНР. Живёт в России.
    3. Олег Пулатов (Гюрза), гражданин России, заместитель Дубинского. Живёт в России.
    4. Леонид Харченко (Крот), гражданин Украины, командир разведовательного подразделения ДНР, живёт в Донбассе.

  83. Максимыч:

    Для справки. Оба норвежца якобы «астматики», международная федерация лыжного спорта разрешает им применять запрещенные препараты для усиления дыхания. Таким образом, Большунов вырвал победу у норвежцев, официально пользующихся допингом. После обвинения России в употреблении допинга, контроль над российскими спортсменами стал беспрецедентным. При этом России поставили условие — допуск российских спортсменов к соревнованием возможен только, если Россия официально признает применение допинга. Наши согласились, но стали побеждать еще больше. Международные русофобы в шоке! Наблюдаем, что будет дальше.

  84. Максимыч:

    Про боинг я думаю так. Сбил наш БУК. Но навели самолет на БУК украинские диспетчеры по приказу из США. Специально выбрали индонезийскую авиакомпанию, которую не жалко. Разумные люди во всем мире это понимают и украинцев осуждают за подлость. Власти Голландии подчиняются США, поэтому при расследовании вина Украины даже не рассматривалась. Наши правильно делают, что не признают результаты расследования. Как они с нами, так и мы с ними.

  85. Кеша.:

    Максимыч. Пуск Бука был с территории Украины с. Зарощенское,в это же время в этом районе был истребитель ВСУ Украины пилотируемый капитаном Волошиным,ныне уже покойник.
    Были произведены расчеты и имитирована на земле условия подобные тому что были в воздухе.
    Имитация взрыва подтвердила расчеты.
    Пиндосы твердят что у них есть снимки ситуации в этом районе но почему то показать не могут.
    Пилигрима с Ананимом треба в бочку с дерьмом на недельку — рузультат будет или все дерьмо сожрут или найдут немного элексира.
    Что касается темы форума- если я не хотел платить повышающий коэффициент на ХВС и ГВС в квартире то до 1 февраля поменял 3 ИПУ и без проблем опломбировал.
    Самое интересное что Афоне с Брасердом тебе нечем возразить.
    А Ананим засланный казачок в шароварах с Украины.
    Пора ему чемудан,вокзал и до Неньки!!
    Попутного ветра в спину!!

  86. Максимыч:

    Кеша, привет! Нашу версию с БУКом я знаю. Причем не только Волошин застрелился, но и женщина диспетчер, которая изменила курс самолета, пропала без вести. Я допускаю, что сбили наши по ошибке, потому что не владею всей информацией. Сегодня православный праздник Прощеное воскресенье. Не будем с ними ругаться.

  87. сосед:

    Кеша, а почему пилигрима в бочку надо садить? Он лишь озвучил информацию, которая реально имеет место. Или ты про суд ничего не слышал?

  88. сосед:

    Кеша, так кто же, по твоей версии, сбил Боинг: либо истребитель, пилотируемый Волошиным, либо ракетой ЗРК «Бук-М1» из с.Зарощенское? А может одновременно для надёжности?

  89. Кеша.:

    сосед. Вопрос у тебя с детского сада. Ты случайно не на горшке сидел в это время? А может с пальмы упал так не удачно головкой вниз что все гуси вылетели?
    Или в терапевтической бочке элексира нахлебался чрезмерно?
    Истребитель Волошина и с. Зарощенское принадлежат Украине!!
    Последний писк с Украинв деградирующей — на масленницу вместо зимы почему то сжигают макет ВВП.
    Маразм да и только. Кстати о пилигриме — ему как и тебе бочка пойдет наверняка на пользу.
    Что касается суда по Боингу. — дано 6 недель для ответа на вопросы которые суд долгое время ложил под сукно.
    Так что ЖДЕМ_С!!

  90. Кеша.:

    Максимыч.Смысл ДНР сбивать пассажирский самолет летящий транзитом?
    Другое дело когда был сбит самолет с наемниками пытавшийся приземлится в аэропорту Донецка.

  91. Кеша.:

    Максимыч. Эксперт Ю.Антипов по поводу крушения Боинга четко и толково раскладывает все по полочкам.
    Ждем чем порадуют последние новости с Нидерландов.

  92. Максимыч:

    Кеша, твои доводы принимаю.

  93. Аноним:

    Электорат, а в чём суть ваших доводов? Их просто нет. Всё, как всегда, свалено в кучу. Без всякого сомнения, авиалайнер был сбит из установки «Бук-М1». Ракета взорвалась рядом с кабиной пилотов, несколько тысяч (20 тыс.) стальных поражающих элементов (шрапнель из боеголовки 9Н314М зенитной ракеты 9М38М1)пронзили кабину. Только в теле 2-го пилота голландцы извлекли 120(!) осколков. Некоторые из них имели интересную форму — «бабочки» (двутавра). Подобные осколки были обнаружены и в телах пассажиров.
    Кеша, прекращай делать рекламу своему ГУРУ Антипову из вашего кружка «юных подрывников» — ваша не аргументированная БРЕХНЯ порядком всем надоела.

  94. Кеша.:

    Ананим. Тебе до Антипова как до луны пехом.
    В Алмаз- Антее рассчитали траектории курса Боинга и ракеты с Бука.
    Потом по этим расчетам воспроизвели на земле ситуацию и расчеты подтвердились и поражение кабины пилотов тоже.
    Вопрос чей Бук очевиден. Украинский место пуска с Зарощенское и тоже территория Украины
    Ты в курсе что кусок ракеты с номером нашли?
    А по номеру такая ракета с 80 годов была на Украине.
    Пора тебе опять в бочку или на пальму.
    Выбор за тобой!!
    У тебя тоже одна брехня .
    Ответь на вопрос — Какой смысл ДНР сбивать транзитный самолет??
    Как Бук ДНР оказался на территории Украины??
    Тем более пусковая установка без остального пускового комплекса НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ!!!
    Кстати у Бука нет визирного прицела и оператора за ним.
    У нас была станция управления огнем аносовой и кормовой пушками а на мостике имелся комендор за визирным прицелом.
    Кстати. НЕПЛОХО стрелял!! На упреждение.

  95. Максимыч:

    Аноним, специалисты Алмаз-Антея разрабатывали БУК, только они умеют моделировать траекторию движения ракеты и характер поражения. Голландские следователи расчеты траектории движения ракеты не проводили, все их доказательства основаны на фотографии транспортировки БУКа из социальных сетей. Нет никаких доказательств, что боинг сбили именно из БУКа с фотографии. Нет фамилий членов экипажа. Нет в деле фотографий ни с земли, ни из космоса с инверсным следом ракеты, указывающим место пуска ракеты. Ляпы следствия настолько очевидны, что голландская судебная система рискует потерять авторитет на долгие годы.

  96. Максимыч:

    Начал изучать результаты голландского расследования и глаза на лоб полезли. В отчете DSB прямым текстом говорится, что направление и угол запуска ракеты определить не удалось: «Невозможно определить точную позицию и угол запуска ракеты, а также ее скорость и обстоятельства на месте в тот момент». Аноним, ты про это знал?

  97. Максимыч:

    DSB: «Совет Безопасности Голландии решил не обнародовать все имеющиеся у нас обломки ракеты, чтобы предотвратить попытки давления на следствие. Показанные три фрагмента идентичны деталям от ракет 9М38: оболочка двигателя, один из элеронов и куски проводов. Совет не утверждает, что самолет был сбит именно этой ракетой…»

  98. Аноним:

    Электорат, вы как были профессиональными дилетантами, так ими и остаётесь. В своём посту (93) я описал факт, который уже ни у кого не вызывает сомнение, включая РФ. Т.е. отметается бредовая версия Кеши про штурмовик СУ-25 под управлением Волошина и бред сивой кобылы его кумира Антипова про теракт на борту. А вот дальше возникает вопрос: чья ракета ЗРК «Бук-М1» и с какой территории она запущена? Этот вопрос я только сейчас ставлю, а ты, Максимыч, с Кешей за меня уже отвечаете, да ещё и вывод делаете: «У тебя тоже одна брехня». Поясните, в чём она состоит? Так вот, чтобы вам дилетантам найти ответ на этот вопрос, надо подготовится: в какой системе координат ведётся поиск цели (полярная), её параметры (азимут, угол места и дальность), метод наведения ракеты на цель (3-х точек). Только тогда может быть вы поймёте.

  99. Максимыч:

    Осенью 2018 года разборки Голландии и Росавиации пришли к логичному финалу, после того как Нидерланды предъявили найденное на Украине сопло от ракеты «Бук».

    Тип ракеты — 9М38. Она снята с вооружения в России в 2011 году, на Украине продолжает использоваться, в 2005 году оставалось 502 штуки этой модификации.

    По данным производителя, двутавры она не содержит.

  100. Максимыч:

    Вывод Dutch Safety Board:

    Все вопросы Росавиации были отклонены.

    Отвечать на вопрос, откуда взялся единственный фрагмент в форме двутавра (бабочки), и почему не зафиксирован момент изъятия этого фрагмента в отличие от остальных 19 квадратных осколков, — DSB вообще не считает нужным.

  101. Максимыч:

    Чтобы понять логику официального следствия, настоятельно советую прочесть ответы Совбеза Нидерландов на запрос Росавиации от 25.02.2016 года

    DSB: «Россия проводила эксперимент в стационарном положении на земле, тогда как «Боинг» находился на высоте 10000 м, плотность воздуха, скорость самолета и воздушные потоки влияют на разлет осколков, их размер, форму и вес после детонации. Степень изменения веса фрагмента сильно зависит от места детонации, а также от материала, с которым соприкасаются осколки. Поэтому результаты проведенных «Алмаз-Антеем» испытаний не соответствуют весу обнаруженных фрагментов».

    (На самом деле, в российских расчетах есть поправка а скорость самолета и скорость ракеты, указан и вес поражающих элементов после взрыва)

    DSB: «Алмаз-Антей» проводил испытания без анонсирования мероприятия и заранее не оповестил Совет Безопасности Голландии.

    (17 июля 2015 года приглашение было в официальном пресс-релизе НПО)

  102. Максимыч:

    На Украине в 2016 году в Павлодаре сотрудники НИИ Минобороны провели свой собственный эксперимент. Его результаты никогда открыто не разглашались, а все фотографии были удалены из сети и остались только в кэше.

  103. Максимыч:

    Еще один эксперимент провели в 2016 году в Финляндии, изучив возможность поражения «Боинга» ракетой 9М38М1 «и другими сериями ракет». Информация полностью засекречена.

  104. Максимыч:

    Повторяю вопрос!!! В отчете DSB прямым текстом говорится, что направление и угол запуска ракеты определить не удалось: «Невозможно определить точную позицию и угол запуска ракеты, а также ее скорость и обстоятельства на месте в тот момент». Аноним, ты про это знал?

  105. Аноним:

    Максимыч, пока ты не подготовишься — нет смысла тебе что-либо отвечать.
    Поэтому пока отвечу Кеше на его вопрос: «Какой смысл ДНР сбивать транзитный самолёт??». Никакого смысла нет для какой-либо стороны: ДНР или ВСУ. Произошла трагическая ошибка и связана она с проблемой разведки и целеуказания. Думали, что это военно-транспортный самолёт. Отсюда перехват торжества С.Дубинского: «Ещё сбили укропскую птичку!». Кеша сам даёт оценку (94): «Тем более пусковая установка без остального пускового комплекса НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ!!». Тем не менее, если указать экипажу координаты цели (азимут и угол места) автономным радаром можно захватить цель и сделать пуск ракеты. Думаю, именно поэтому 3-х горе-разведчиков привлекают к ответственности, включая их шефа Стрелкова.

  106. Максимыч:

    Аноним, не захотел отвечать на неудобный вопрос? Профессора голландские отказались место пуска ракеты определять, потому что сбили украинцы. Точка!

  107. Кеша.:

    Ананим 105. Не надо мой вопрос о смысле ДНР сбивать самолет мне же и задавать!!
    Не было никакой ошибки со стороны ДНР — была провокация со стороны Украины.
    Так что не свисти с горшка в детском саду!! ПВОшник хренов.
    Ты мне еще обьясни такой факт — почему от пассажиров Боинга сразу пошел трупный запах???
    Похоже трупы в самолет погрузили и отправили по заданному маршруту, на автопилоте.
    Что такое в курсе.
    На службе, по 3 году в основном ходил на авторулевом,переходя на ручное только при смене курса. Колебания 5 градусов влево — вправо.

  108. Кеша.:

    Привет Максимыч. Похоже наш ПВОшник врет как сивый мерин.
    Никак тоже с 2 дипломами.

  109. Максимыч:

    Кеша, сейчас в интернете столько знатоков ПВО развелось. В кого не плюнь — служил в ПВО полковником диванных войск.

  110. сосед:

    Кеша, не юродствуй. Брось читать откровенные глупости про трупы, загруженные в самолёт. Тогда уточни ещё и цифры о 80 загруженных трупов детей, среди которых 3-и младенца. Кеша, у тебя с головой всё нормально?
    И разговор экипажа с украинским диспетчером о предоставлении эшелона 340 — это тоже автопилотом предусмотрено? Да, путинский электорат зажигает!

  111. Максимыч:

    сосед, не обманывайте себя. Нет путинского электората. Есть русский народ, который является носителем русской цивилизации. Путин один их нас. Русский это каждый независимо от национальности, кто разделяет ценности русской цивилизации. Вам это больно осознавать, но вы вне нашей цивилизации, если хотите инородное тело, маргиналы.

  112. Аноним:

    Итак рассмотрим две версии пуска ракеты на предмет поражения Боинга из мест расположения ЗРК «Бук-М1»: либо в районе села Первомайский либо в с. Зарощенское. Боинг летит на высоте 10 км с крейсерской скоростью 900км/ч, прямолинейно, в юго-восточном направлении, где за 8-9км до г.Торез происходит подрыв.
    1. Ракету выпустил российский экипаж Бук-М1, расположенный в поле в районе Первомайский, нацелив ракету по азимуту 310-315 градусов. По мере сближения на встречном курсе к движущейся цели ракета разворачивается системой наведения вправо и при незначительной отражающей поверхности (лобовая часть), а, значит, и приёмной мощности радиовзрывателя сближается до 4-х метров при подрыве БЧ в районе кабины пилотов.

  113. Аноним:

    2.Ракету выпустил украинский экипаж Бук-М1, расположенный в Зарощенском южнее Шахтёрска на 5км, нацелив ракету по азимуту 70-75 градусов. По мере сближения на пересечённом курсе к движущейся цели достаточная мощность отраженного сигнала радиовзрывателя достигается на большем расстоянии до цели 20-30 метров, так как отражающая поверхность представлена хвостовой частью и фюзеляжем самолёта. Картина разрушения Боинга была бы совершенно другой: осколками БЧ были бы поражены хвостовая часть и фюзеляж (эконом-класс). Кабина пилотов вряд ли пострадала.
    Все нормальные люди ищут правду, потому что в ней — сила, а Максимыч с Кешей ищут оправдание преступлениям.

  114. сосед:

    Браво, Аноним! Посмотрел на карту — всё сходится. Более того, 17.07.2014г. территория Зарощенское было подконтрольно ДНР. Справедливости ради, не было сплошной линии фронта и украинский Бук-М1 мог «просочиться» на эту территорию и сделать роковой выстрел. Но тогда вопрос: почему он не был задержан после выстрела (который довольно громкий и заметный)? Ведь Зарощкнское всего, как ты пишешь, в 5-и км от Шахтёрска — основной базой ДНР.

  115. Максимыч:

    Мне не сложно, повторю еще раз. DSB: «Невозможно определить точную позицию и угол запуска ракеты, а также ее скорость и обстоятельства на месте в тот момент»
    Дебилушки, вы из какого источника информацию берете?

  116. Максимыч:

    Алмаз-Антей: «…при запуске из района Снежного, ракета поразила бы лайнер на встречном курсе, была бы отсечена вся носовая часть самолета вместе с кабиной пилота, не сохранилось бы ее осекление, не были бы повреждены хвостовая часть Боинга и левое крыло. Угол же подлета ракеты к Боингу в горизонтальной плоскости составлял 72-76 градусов по отношению к курсу самолета. В вертикальной плоскости — 20-22 градуса. Только при таком положении самолета и ракеты объясняются все повреждения, полученные рейсом МН-17. И именно эти математические (а не политические) рассчеты указывают, что наиболее вероятная точка запуска ракеты — южнее Зарощенского с погрешностью в 1,5 километра»

  117. Аноним:

    Максимыч, именно о подрыве на встречном курсе говорю и я (112), учитывая картину разрушения. Отсечена кабина пилотов и это хорошо видно на реконструкции лайнера по его поражённым элементами БЧ обломкам. Кабина, поражённая слева и сверху от носовой части, упала в районе Рассыпное. Затем лайнер развалился на две части: хвостовая часть упала в районе Грабово, а фюзеляж, рассыпаясь в воздухе, с телами пассажиров, пролетев еще 8-9 км на восток, рухнул в районе г.Торез.

  118. Максимыч:

    Аноним, у экспертов иное мнение. Объясняю тебе последний раз, если не поймешь, больше объяснять не буду. Следователи и судьи не пользуются экспертизами интернет-помоек. Для экспертизы назначается группа экспертов из числа признанных в государстве специалистов. В Голландии такая группа была создана, в нее вошли профессора института авиастроения. Так вот эта группа по характеру повреждений не смогла определить откуда была выпущена ракета. А расчеты и обоснования Алмаз-Антея следственная группа отвергла. В процессе следствия следователи показали журналистам фрагменты ракеты, найденной на месте катастрофы. Как только эти фрагменты были определены как ракета 9М38, то следователи сразу заявили, что это не та ракета. Следствие политизировано, их задача убедить своих граждан, что виновата Россия. Вся эта провокация с боингом организована США и фашистской хунтой Украины. Твое упорное желание подмахивать американцам я расцениваю как лицемерие.

  119. Аноним:

    Максимыч, вот ты говоришь о математических расчётах и приводишь угол места 20-22 градуса. Отлично! Угол места 22 градуса даёт расстояние в горизонтальной плоскости от места пуска в Зарощенском до точки подрыва в 25км (Н = 10км : tg22град.(0,4) = 25км). А это при азимуте 72-75 градусов находится за Рассыпное, что не соответствует картине трагедии. Точка подрыва при этом варианте должна находиться на пересечении азимута 72-75 градусов и радиуса 8-9 км вокруг г.Торез, куда слетались обломки лайнера и тела пассажиров. Угол места 20 градусов даст ещё большую ошибку. Справка: расстояние от Шахтёрска до г.Торез по прямой 10км. По моим расчётам угол места при таком варианте должен составлять 29-30 градусов.

  120. Максимыч:

    Интересные факты. Следствием было показано 19 поражающих элементов прямоугольной формы, которые по версии следствия являются деформированными бабочками. Наши проводят свой эксперимент с подрывом и показывают, что бабочки не деформируются, так как изготовлены из твердой стали. Сразу после этого следователи находят еще один элемент в форме недеформированной бабочки. Здесь тоже прокол. Эта «бабочка» оказалась меньшего размера и веса, чем оригинальная. Объяснение следователей: ободралась обшивкой. Когда наши запросили провести анализ на марку стали из которой изготовлена эта «бабочка», следователи отказались это делать под предлогом, что поражающие элементы могут из разных марок стали изготавливаться. Я не знаю какие еще факты нужны, чтобы убедить маловеров, что следователи фальсифицируют результаты расследования и подгоняют его под политический заказ.

  121. Максимыч:

    Аноним, больше объяснять не буду.

  122. Максимыч:

    Аноним, я смотрю ты тут самый смышленый. Слушай, ты конфеты подушечка видел? Скажи, как туда повидло попадает?

  123. сосед:

    Электорат, никакого выстрела Бук-М1 из Зарощенского не было, его не видели и не слышали местные жители, которые настроены пророссийски и с удовольствием бы дали свидетельские показания против ВСУ.
    Если этот факт имел бы место, то сразу же бы нашли это место преступления по выжженной земле, нагнали бы со всему света экспертов, журналистов и других гомо-специалистов и поставили стелу в память о погибших ни в чём не повинных людей рейса МН17. А сколько бы бумаг наплодили — трудно представить (протоколы, опросы свидетелей, экспертизы и т.д. и т.п.). Электорат! Хватит плодить фантазии.

  124. пилигрим:

    » Основные выводы:
    а) Наиболее вероятно, что к разрушению самолёта МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1″».
    БЧ (9Н314М) имеет поражающие элементы (ПЭ) — «тяжёлая» фракция в форме «двутавр», «лёгкая-1» и «лёгкая-2» фракции в форме «параллелепипед».
    По данным Максимыча(99) у ВСУ осталось 502 ракеты 9М38, где нет ПЭ «двутавр». Вопрос: откуда ВСУ взяли модифицированную ракету 9М38М1, для стрельбы из Зарощенского по Boeig-777 и зачем?

  125. Кеша.:

    пилигрим и сосед. Диванные вы эксперды!!
    На суд вас никто не пустит и вашим доводам ГРОШ-ЦЕНА!!
    Кстати сосед — возле Первомайского тоже не слышали хлопка и вызженной травы от пуска ракеты тоже не нашли.
    Первые слова Волошина после приземления — САМОЛЕТ НЕ ТОТ.
    Кстати в моргах трупы есть всякие и детей и младенцев — это по поводу трупного запаха.
    Украинец приезжает домой и хвалится — я на Красноq площади покакал. Земляки ему в ответ — и не арестовали?
    Ответ насмешил — я говорит по тихому и в шаровары!!

  126. Кеша.:

    Максимыч привет!! Не надоело что то доказывать тупоголовым диванным экспердам??
    Пройдет суд — результат скажут.
    А пока Норвегия признала Крым Российским а Китай стрясет с Неньки миллиарды за отказ от сделки с Мотор-Сич.

  127. сосед:

    Кеша, ты когда по существу начнёшь говорить? А то у тебя с Максимычем воздушные морги летают, а зомби-пилоты просят предоставить эшелон 340 полёта. А что касается свидетелей грохота пуска ракеты, места выжженной травы (в окрестностях Червоный Жовтень и Первомайское), её полёта в сторону г.Торез и инверсионного следа, всего этого предостаточно. Только ленивый и электорат с ними не знаком. А вот тут ты прав: «Пройдёт суд — результат скажут». Вопрос: признают ли его фигуранты по делу?

  128. Кеша.:

    сосед. Ну что ты визжишь по этой теме?Ты не сторона процесса, тебя в Гаагу на пушечный выстрел не подпустят.
    Так что продолжай обоссывать голяшки и жевать попкорн.
    Можешь по пальмам попрыгать или а бочку нырнуть.
    Сиди молча и жди решения суда.

  129. сосед:

    Кеша, а может и Бука с бортовым номером 3*2 на Донбассе 17.07.2014г. тоже не было? Так его видели утром в Донецке, а потом по перехваченной директиве С.Дубинского (Хмурый) «Он пойдёт с танками «Востока!» » перебросили в п.Снежное и далее южнее в район Первомайского, где в поле уже своим ходом в километре к северу от Червоный Жовтень занял позицию. Зрела Дебальцевская операция и стояла задача прикрыть сверху танки. Максимыч танкист и отлично знает, что для штурмовой авиации противника танк — «лакомый кусочек». Вот наш бедолага и приступил к выполнению поставленной задачи, но всё пошло, как всегда, не так и результат… Позднее С.Дубинский признается, подняв указательный палец в потолок,: «Это сделали уроды из Москвы …!».

  130. Максимыч:

    Хохлы под наркотой воюют. На свежую голову хохол в бой не пойдет. Дурних нема!

  131. Аноним:

    Привет, сосед! В момент крушения МН17 разведслужба США зафиксировала запуск ракеты «земля — воздух» примерно в шести километрах от Снежного — это ракета из ЗРК «Бук». Этот район был виден для трёх американских спутников, это система предупреждения о запуске баллистических ракет. Это спутники инфракрасного диапазона, это новое поколение, которое очень чувствительно. Показать эти фотографии — значит показать чувствительность этой системы, она смогла засечь маленькую зенитную ракету на облачности на высоте до 10 км. Поэтому они говорят: снимки есть, но они секретные.

  132. Максимыч:

    Хохлы под кайфом были, сбили гражданский борт. Американцы офигели от таких партнеров. Кредиты МВФ Коломойский забирает. Американцы приказали арестовать Коломойского, а Зеленский их послал. Сейчас кредитов побольше наберут и объявят дефолт.

  133. сосед:

    Кеша, если не секрет: сколько вольт напряжения ты приложил к терапевтической бочке с эликсиром, чтобы вылечить Максимыча, т.е. из злейшего своего врага сделать преданного союзника?!

  134. Максимыч:

    Светик: «А Максимыч — молодца! Так деликатно и тонко загасил разгоравшийся пожар, что не могу его ни сравнить с профессором Преображенским…». 🙂

  135. Светик:

    Максимыч, я тогда глубоко ошибалась! Тогда ты ещё не раскрылся (80): «Повышение штрафов за участие в несанкционированных митингах, ограничение в приёме на работу, вплоть до запрета на профессию. А если это не поможет, тогда перевоспитание в трудовых лагерях, как сейчас Китай делает».
    А это, Максимыч, — обыкновенный ФАШИЗМ!

  136. Максимыч:

    Светик, привет! Первое ощущение самое правильное. Оно на эмоциях было, от души. Ошибаешься ты сейчас. Потому что фашизм это ненависть по национальному признаку, отношения к цитате никакого не имеет. А сама цитата плоть от плоти западной демократии, которую мы сейчас у нас в стране полностью реализовали.

  137. Светик:

    Максимыч, в комменте (220) форума «С новым размером платы нас» я предположила, как вы, цитируя Джо Байдана, начнёте скоро его «полоскать», и не ошиблась. Как в воду глядела! Прямо из штанов кремлеботы выпрыгивают.

  138. Максимыч:

    Светик, я как зеркало, моя позиция бесстрастна. В зеркале люди видят некрасивую картинку и злятся на зеркало. А зря. Зеркало всего лишь отражает реальность. Я писал, что демократия это власть богатых и обман для народа. Что человек грешен по своей природе и все беды людей от этого. Что элиты дают свободу народу только, когда страна богатая и народ не против элит. Что когда страна беднеет, народ выражает недовольство элитами, элиты закручивают гайки — лишают народ свободы. Что зло как и добро будут всегда. Что в слабых государствах сильные государства организуют на свои деньги революции, чтобы посадить во власть своих марионеток и грабить эти слабые государства. И многое еще чего. Если вам такая реальность не нравится и вы живете в какой-то другой выдуманной в вашей голове, то это ваша проблема. Зеркало в этом не виновато. Еще вы меня ошибочно кремлеботом считаете. У меня есть к Путину претензии.

  139. Светик:

    Пусть крест мой вечный — тень её
    Меня преследует до тленья.
    О, дай мне ночью вороньё
    Пусть исклюёт мои сомненья.

  140. сосед:

    Максимыч, у тебя есть к Путину претензии. Огласи весь список, пожалуйста!

  141. Максимыч:

    1. Не сдержал слово не повышать пенсионный возраст.
    2. Замаскировал под изменения конституции продление возможности избираться в президенты.
    3. Сохраняет добрую память о Ельцине – главном виновнике роспуска СССР.
    4. Слабая экономическая политика. Примерно с 2008г требовалось назначение премьер-министром сильного специалиста в области экономики (возможно ученого), имеющего собственную программу обеспечения экономического роста.

  142. Никита:

    Странно по п.3 комментария 141. Если бы Максимыча за ручку Ельцин привёл бы к власти, стал бы он не сохранять «…добрую память о Ельцине»?!

  143. Максимыч:

    Ельцин к тому времени уже так запился, что уже никого никуда не приводил. За Ельцина решали другие люди с генеральскими погонами.

  144. Никита:

    Яблоко от яблони далеко не падает!

  145. сосед:

    Наконец то А.Б.Чубайса турнули в шею с должности директора «Роснано».
    Теперь ему место только в ЖКХ по приборам учёта разбираться.

  146. Максимыч:

    Баян.

  147. Аноним:

    Привет сосед! Согласен, но сначала Чубайса надо в подмастерье к Кеше определить. Пусть с газовым ключом пройдёт курс молодого бойца на фронте ЖКХ.

  148. сосед:

    Да уж! Кеша его точно обучит нанотехнологиям да так, что всех подвальных котов разного окраса, включая рыжих, в округе будут кликать «Чубайсами!».

  149. Максимыч:

    Назначение нового спецпредставителя президента прокомментировал политолог и журналист Кирилл Рогов. По его словам, если посмотреть какую-нибудь хронику с Чубайсом начала 1990-х годов, то «Чубайс — это Навальный вчера». «Та же вера в прекрасную Россию будущего, решительность и бесстрашие». Навальному Рогов пожелал когда-нибудь испытать на себе работу премьером или вице-премьером. «И что-то получится, а что-то не получится. А потом, знаешь, прибегут они: «Где наша прекрасная Россия будущего, Навальный, где она? Ты обещал! Обещал не такую, а золотую! Ты обманул нас! В геенну тебя, Навальный, в геенну!»

  150. Аноним:

    Максимыч, не юродствуй! Навальный в будущей России тянет на должность Генпрокурора РФ и не более. Поэтому не надо его обременять обязанностью премьера (вице-примьера), где он, как юрист, явно не потянет. Эта должность по плечу Н.Н.Платошкину. А Вы, что против?!

  151. Максимыч:

    Юродство – духовно-аскетический подвиг, отказ от мирских благ и принятие на себя образа человека, не имеющего разума; смиренное терпение поруганий, презрения и телесных лишений.

  152. Аноним:

    Вот поэтому рубашку премьера (вице-премьера)на Навального не надо примерять.

  153. ййти:

    Расскажи про Платошкина и его новый социализм. Ничего не смог найти.

  154. Максимыч:

    153 мой. Что значит новый социализм? Запрет на частную собственность предусмотрен? Национализацию и раскулачивание собственников как проводить предполагается? Ну и вообще, что известно про «новый социализм»?

  155. Кеша.:

    Максимыч привет!!Аноним 152 желает Анальному рубашку Ген. прокурора.
    Что то загнул, Анальному больше подходит рубашка в черно белых полосках- вертикальных.
    Немного до нее не дотянул.
    Платошкин фрукт тот еще — по моему тоже от корыта отодвинули.
    Ну какой с него вице-премьер??
    Больше подходит роль шестерки при Анальном.
    Когда тот будет в одеянии с вертикальными черно- белыми полосками.
    Удивляет что сосед с ананимом прошли бочку или пальмы и еще живы .
    Брасерд с Афоней + Светик никак с бочки вылезти не могут,знать понравился халявный элексир.

  156. Максимыч:

    Кеша, привет! Да я про Платошкина уже все нашел сам. От анонима не дождешься, они даже не интересуются кто он такой, что предлагает. Мужика турнули с дипломатической работы, он хочет в Госдуму на зарплату руководителя фракции сесть и спокойно встретить старость как Зюганов, как Жириновский. Вся его программа это капитализм с иными настройками бюджетной, налоговой и государственной политики. То есть ничего принципиально нового.

  157. Максимыч:

    Поставил первую прививку от коронавируса. В очереди пообщался с бабками пенсионерками. Обратил внимание, что они какие-то возбужденно-игривые, как будто на праздник пришли. Подумал, людей с жизненным опытом не обманешь, они нутром чувствуют какое государство им нужно. За Путина будут голосовать!

  158. сосед:

    Максимыч, общаясь со старухами, подумал, что это оргазм.
    А на самом деле — оказалась астма!

  159. Максимыч:

    сосед, желаю тебе вечной молодости, здоровья и немножко ума.

  160. сосед:

    Максимыч, благодарю! И тебе с Кешей не хворать — особенно головой!

  161. Максимыч:

    сосед, если тебе доведется дожить до преклонных лет, ты будешь попердывать и кашлять или даже заболеешь астмой, то однажды какой-нибудь молодый дебил станет над тобой смеяться. Неожиданно тебе добавиться немножко ума — ты осознаешь, что смеяться над старыми и больными грешно. Это будет потом. А пока живи в иллюзиях, что ты остроумный и интеллектуально развитый.

  162. Аноним:

    Привет, сосед! На мой взгляд у нас выросло хорошее молодое поколение.
    Главное — думающее. Они больше не хотят жить в полицейском государстве без перспектив и полной безнадеги, где только «космонавтов» 350 тысяч человек, каждый из которых экипированных на 100 тысяч рублей народных денег, а на вооружении — бронетехника и авиация.
    И за Путина они не пойдут голосовать, как это сделают Максимыч со своим электоратом — с Кешей и бабулями. И как говорится: молодым — дорога, а старикам — почет!

  163. Максимыч:

    Аноним, вы живете в коконе «полицейского» государства и «безнадеги», потому что слабаки и неудачники. Чтобы быть успешным надо много и упорно сначала учиться, а потом также работать. А вы способны только скулить в интернете, ни думать, ни работать не хотите. Молодое поколение разное, есть очень успешные люди. Которые вначале закончили школу с золотой медалью, потом поступили по ЕГЭ в МГУ, где получали за отличную учебу повышенную стипендию от государства и гранты от бизнеса. Сейчас они за большую зарплату работают в государственных структурах, управляют страной. Страну они вам, неудачникам и слабакам, не отдадут.

  164. сосед:

    Максимыч, судя по твоему высеру (163), твоя прививка против коронавируса имеет побочный эффект. Сними розовые очки — в стране разруха. Миллионы людей живут за чертой бедности при огромных ресурсах страны. А государственные структуры, где работают и управляют страной, как ты пишешь, успешные люди, ввергли державу в правовой коллапс. Вспомни хотя бы проблему Кеши, где для новых 5-этажек норматив Nо выше, чем для старых построек. И так везде: куда не кинь — везде клин! А вашу секту так и называют: «краснодарские бабки». Иногда смотрю для потехи и личного развлечения.

  165. Максимыч:

    Миллионы имеют свою квартиру или дом, одну и больше машин на семью, полный набор бытовой техники, включая свежие модели смартфонов, забитые продуктами холодильники, ходят в кафе и рестораны, занимаются в спортзалах, один и более раз в году ездят отдыхать на море, в том числе за пределы страны, накачивают силиконом губы и грудь, делают пластику лица. Это они за чертой бедности живут?

  166. Максимыч:

    сосед, ты пойми социализм давно закончился. При капитализме нет ограничений для личностного и материального роста. При этом тебе никто ничего не должен. Все сам. Сам учись, сам работай, сам занимайся бизнесом. Живешь за чертой бедности — сам виноват.

  167. Максимыч:

    сосед, я посмотрел пару выпусков «краснодарских бабок», это прелестно. А ты думал в свободной стране только сторонники Навального дурковать будут. Нет, противники тоже, троллинг зачетный.

  168. сосед:

    Нет, Максимыч! Когда ты говоришь про «краснодарских бабок», ты оперируешь двойными стандартами. Суди сам, когда дуркуют «Навольнята», их вразумляют «космонавты», охаживая дубинками. Но когда «краснодарские бабки» штурмуют офис оппозиции, круша все и вся на своем пути, это варварство никто не пресекает. Вранье, двойные стандарты, помноженные на воровство, — это суть современной России. Здесь даже капитализмом не пахнет — мафиозное государство. Но даже мафия не предполагает бессмысленные жертвы, как это делают «успешные» управленцы.

  169. Максимыч:

    сосед, ты видимо не в курсе. Организация «Отряды Путина» в Краснодаре запрещена как раз за штурм офиса оппозиции. Они сейчас судятся с местными властями. Это про якобы двойные стандарты. А разгоны несанкционированных митингов с применением насилия проводятся во всех демократических странах. Демократия это не анархия, закон о митингах должен соблюдаться. Твое кликушество про «вранье, воровство, мафиозное государство, бессмысленные жертвы» это голословные заявления, не имеющая отношения к реальности. Кого ты пытаешься обмануть, меня? Но я про страну и без тебя все знаю. Еще раз тебе говорю, твое недовольство жизнью — твои проблемы. Никто тебе ничего не должен, ни государство, ни Путин, ни сосед, ни краснодарские бабки. Крутись сам как можешь. А не можешь, сядь и заткнись.

  170. сосед:

    Максимыч, что касается лично меня, то в этой жизни мне уже ничего не надо.
    Мне за державу обидно. Я не могу спокойно смотреть, как на лечение детей собирают всем миром в, якобы, социально ориентированном государстве (ст.7 Конституции РФ). Ладно, раньше вам К.Маркс «не разрешал» заботиться о детях, а сейчас после поправок в К.РФ: «Кто мешает?». Это ли не враньё? И про старух «Отряды Путина» ты лукавишь: одно дело получить по голове дубинкой, а другое — вечно судиться с нулевыми последствиями. А твой закон о митингах подмял под себя ст.31 К РФ: «Граждане Российской Федерации имеют ПРАВО собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование». Для действующей власти даже одиночный пикет не допустим — вот твоя демократия.

  171. Максимыч:

    сосед, ну и каша у тебя в голове. Вот про Маркса ты зачем вставил? Ты хоть одну работу Маркса читал? И что там подмял закон? Можно я у тебя в квартире митинг проведу без твоего согласия? Нет? А как же конституция? И почему нельзя собирать деньги на лечение детей? В каких случаях государство оплачивает лечение, а в каких нет, ты знаешь? Если не знаешь, то поинтересуйся, изучи тему.

  172. Максимыч:

    С нового года дети с редкими тяжелыми заболеваниями должны начать получать помощь в лечении за счет повышения НДФЛ с 13% до 15% с доходов физических лиц свыше 5 млн рублей в год. Об этом заявил президент России Владимир Путин на совещании с членами правительства.
    «Этот новый, дополнительный механизм помощи детям с тяжелыми редкими заболеваниями должен заработать уже с 1 января наступающего года», — сказал он. Глава государства подчеркнул, что к этому сроку не просто должны быть отлажены процедуры выделения средств, а «с января наступающего года дети с редкими заболеваниями с помощью нового механизма начали получать конкретную помощь в лечении». «Эти средства уже заложены в проекте федерального бюджета. Они защищены и будут использоваться исключительно адресно, то есть направляться на лечение детей с тяжелыми редкими заболеваниями: на приобретение необходимых лекарств, техники и средств реабилитации, а также на проведение высокотехнологичных операций», — пояснил президент.

  173. Максимыч:

    Вице-премьер РФ Татьяна Голикова сообщила, что государство будет финансировать лечение детей со спинальной мышечной атрофией.

    «Главными внештатными специалистами представлены предложения по финансированию за счет этого источника 19 орфанных заболеваний, среди которых спинальная мышечная атрофия, препараты очень дорого стоят, родители не могут позволить себе приобрести», — сказала она.

    Всего в список войдут 19 орфанных заболеваний и 29 заболеваний, представляющих угрозу для здоровья и жизни детей. Перечень будет дополняться в течение месяца, передает ТАСС.

    По словам Голиковой, на эти цели в 2021 году будет направлено 60 миллиардов рублей из бюджета, пополняемого благодаря повышению подоходного налога до 15% на доходы свыше пяти миллионов рублей.

    Предварительно, лечение за счет государства смогут получить 25 тысяч детей, а отбирать маленьких пациентов будет специально созданный фонд.

    Ранее Радио «Комсомольская правда» сообщало о сборе денег для трехмесячного Миши Бахтина из Екатеринбурга. Мальчик стал одним из немногих детей с редким заболеванием — спинальной мышечной атрофией. Чтобы получить укол американского препарата «Золгенсма» необходимо собрать 160 миллионов рублей.

  174. сосед:

    Максимыч, ты я вижу, как Кеша, дуру включаешь. Про обещания президента заголосил: «с января наступающего года дети с редкими заболеваниями…начали получать конкретную помощь в лечении». Очередное враньё. Вчера вечером по ТВ обратились родители больного ребёнка с редким заболеванием помочь собрать сумму 150 млн рублей на его лечение. А что касается митингов, то вы их запретите, даже если я дам согласие на проведения их в своей квартире.
    Пример, недавний разгон депутатов, собравшихся в здании, а не на площади или сквере. И далее: не тычь мне на надпись на заборе — за ним просто лежат дрова.

  175. Аноним:

    Привет, сосед! Уточню про разгон съезда муниципальных депутатов.
    В субботу 13 марта полиция пришла на форум муниципальных депутатов в Москве и задержала всех его участников. Всего около 200 человек. В числе тех, кого посадили в автозак, — Евгений Ройзман, Илья Яшин, Владимир Кара-Мурза, Юлия Галямина. Максимыч, вопрос: как они нарушили закон о митингах?

  176. Максимыч:

    сосед, исключение не отменяет правила. Твоему утверждению, что тебе за державу обидно, я не верю. Не похож ты на Павла Верещагина, который мзду не брал, но икру ложкой ел, павлинов разводил и на власть не жаловался. Ты похож на лузера с низкой зарплатой, который не может позволить себе излишеств, на всем экономит, в жизни прозябает. Поэтому и мир тебе видится в серых тонах. А напрячься и что-то изменить в своей жизни к лучшему ты не хочешь. Поэтому будешь жить в негативе и жаловаться пока не помрешь. На этой позитивной ноте я свой диалог с тобой заканчиваю, ибо ты мне надоел.

  177. Максимыч:

    Аноним, Федеральный закон №129-ФЗ от 23.05.2015 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», получивший в юридической среде название закон «о нежелательных организациях»

  178. Максимыч:

    Аноним, есть же ответ на твой вопрос в интернете, поищи сам.

  179. Аноним:

    Сосед, тот факт, что Максимыч глубоко не копает, я давно понял — ещё по его разборкам с Брасердом, где он, обвиняя Брасерда в невежестве, сам уже летел в пропасти позора. Допускаю его заблуждения по факту трагедии рейса МН17. Но вот, когда он — выпускник металлургического института в комменте (120) пишет «…что бабочки не деформируются, так как изготовлены из твёрдой стали», стало ясно, что зачёт по металловедению он получил за сало.
    Максимыч, настойчиво рекомендую освежить в памяти такой параметр, как предел текучести металлов и его зависимость от температуры (взрыва).

  180. сосед:

    Аноним! При власти — люди, которым около 70 лет, им не нужно, чтобы новая травка подрастала. Поэтому власть будет бетонировать все площадки, а потом класть асфальт. Им нужна вот такая стабильность и они во главе этой стабильности.

  181. Максимыч:

    Я просто голубь мира, дискутирую, мечу жемчуг … Вот что пишут соотечественники на сайте политикус про протесты либерды: » … А вот ежли бы городовой в то время почаще заезжал бы кулаком в рыло этим протестантам глядишь обошлось бы … Отмудохали это быдло дубинаторами, черемухой угостили и полили сверху водичкой из брандспойтов глядишь и пришли бы в себя … Шашки вместо дубинок, поднял руку или ногу, херась и нет руки или ноги. Вот сразу будет понятно» 🙂

  182. сосед:

    Максимыч, за откровения (181) — спасибо! В них вся ваша суть и аргументы, но не забывай историю и третий закон Ньютона: сила действия равна силе противодействия. Как только шашка политикуса блыснет, то тут же себе в штаны дрыснет.

  183. Светик:

    Странно, что Максимыч не понял аллегорию соседа (170) про К.Маркса в свете высказываний Ф.Ф.Преображенского: «Почему убрали ковёр с парадной лестницы? М? Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд дома на Пречистенке нужно забить досками, а ходить кругом, вокруг, через чёрный вход?»

  184. пилигрим:

    Господа! В Нидерландах 15 апреля 2021г. в 10:00 по местному времени начинается очередное судебное заседание по делу о сбитом над Украиной в 2014 году малайзийского самолёта рейса МН17. Внимательно следим за ходом процесса.

  185. Максимыч:

    Боинг это не актуально. Танки Т90С на границе с Украиной вот это тема. Байден в замешательстве, не знает, что делать дальше с санкциями. Сегодня американскому послу прямо сказали, — на санкции будет дан жесткий ответ. Вот за этим следим внимательно. До сих пор американцы действовали жестко, по хамски.

  186. Кеша.:

    пилигрим. Мне вот интересно когда будет вынесено решение по Боингу, отнюдь не в пользу Украины, ты успеешь добежать до границы с Польшей или станешь соседом Анального???
    Гораздо интереснее читать то что пишет Антипов, с фактами, фото, комментариями свидетельств жителей близлежащих сел.
    Не было никакого Бука, был взрв на борту и не один.
    Спец, обьясни разрушение Боинга на 3 части и опровергни доводы Антипова.
    Были тут спецы, один с 2 дипломами но тупень я не могу и 2 патриарх русской демократии тоже где то в камышах потерялся или в бочке оба прохлаждаются!!

  187. пилигрим:

    Кеша, я понимаю, что за окном весна и возможны весенние обострения. Вот только объясни мне, чтобы всем было понятно, почему я должен добежать до польской границе, чтобы не стать соседом Анального? Я не комментирую своё отношение к данному событию, не занимаю чью-либо сторону, а просто сообщаю факт рассмотрения данного события судом Нидерландов. Более того, я не специалист по авиационным катастрофам и на этом простом основании — не собираюсь опровергать доводы Ю.Антипова. Хотя даже для меня понятно, что летающих моргов и лётчиков — зомби в этом мире не бывает, кроме Антипова и его фаната — Кеши.

  188. сосед:

    Пилигрим, ты по поводу Кеши особо не переживай! Тут с логикой напряг, как в прочим и для всего их электората — особенно «краснодарских бабок», которые делали Победу.

  189. Аноним:

    Привет, сосед! А энергетику надо Бога молить, чтобы Брасерд с Патриархом российской демократии Афоней затерялись в камышах, прохлаждаясь.
    Иначе от его остатка капустной кочерыжки и облезлого крысиного хвоста не останется.
    Кеша, не буди лихо — пока оно тихо! Не знаю, как все, а я жду с нетерпением результаты судебного разбирательства.

  190. Кеша.:

    Ананим 189 Ты ничего не путаешь??
    По моему твой Патриарх Афоня потерялся после того как его поросили назвать число прописанных в его МКД собственников и нанимателей.
    Брасерд потерялся раньше, что с тупня взять.
    Умные они для тебя олуха а для меня ниже плинтуса.
    15 апреля состоялось заседание по Боингу, следующее 7 июня.
    Инфы много, надо будет найдешь.
    НедоУкраину ждет печальный итог и выплата погибшим в полном обьеме.
    Ты зря ждешь обвинения России и ополченцев ДНР.
    Самолет развалился на 3 части в полете в результате взрыва внутри фюзеляжа,чему много доказательств

  191. Кеша.:

    сосед. В одном ты прав — не надо обо мне переживать.
    Переживай о себе чтобы соседом Анального не стать!!

  192. Кеша.:

    пилигрим. Спроси у тех кто воевал в Афгане или еще где, они тебе прояснят что трупный запах сразу не появляется а тут не успели тела до земли долететь и уже запах.
    В Нидерландах все морги разгрузили и трупы в Боинг запихнули в том числе и 80 младенцев.
    Инфы много и крупицы истины можно выделить тем у кого с логикой все в порядке и думать могут в отличии от тебя.

  193. Кеша.:

    АФОНЯ!! ау!! гДЕ ДАННЫЕ ПО ЧИСЛЕННОСТИ ПРОЖИВАЮЩИХ В ТВОЕМ тсж рАДИСТ 115??????хОТЬ ПОСЧИТАЕМ ТЕБЕ НОРМАТИВ НА хвс,гвс И водотведение!! а ТО У ТЕБЯ ТЯМУ НЕ ХВАТАЕТ ВМЕСТЕ С бРАСЕРДОМ!!

  194. пилигрим:

    Среди всех потерь катастрофы малайзийского авиалайнера наиболее значимый урон нанесён золотому генофонду научной мысли. На научный симпозиум в Мельбурне добирались шесть участников мероприятия, среди которых был талантливый учёный, филантроп, бывший президент Международного общества борьбы со СПИДОМ из Университета Амстердама Джоела Ланж (59 лет).
    А Кеша стихами: «В Нидерландах все морги разгрузили и трупы в Боинг запихнули…»

  195. сосед:

    Пилигрим, повторяю — у Кеши с логикой напряг! То у него морги с трупами летают(192), то «НедоУкраину» ждут выплаты даже не родственникам погибших пассажиров, а «погибшим в полном объёме» (190).

  196. Максимыч:

    Друзья! Возбуждение от трагедии с малайзийским боингом не ослабевает. Я начинаю цикл публикаций о том, что предшествовало трагедии, какова была обстановка в зоне боев. Бесстрастно, без комментариев, только факты. Думайте, анализируйте!

  197. Максимыч:

    2 июня штурмовик Су-25 ВВС Украины нанес удар по зданию областной администрации в Луганске. Неуправляемые ракеты поразили парк и небольшой сквер напротив здания. Восемь мирных жителей было убито и еще 28 получили ранения. 5 июня штурмовик Су-25 атаковал бойцов батальона «Восток», который вел бой за пограничный пункт Мариновка. Ополченцы понесли потери. 6 июня из ПЗРК был сбит самолет-разведчик Ан-32Б, осуществлявший корректировку артиллерийского огня. Летчики ВСУ сами снизились, пытаясь обнаружить позиции бойцов ДНР, и попали в зону поражения ополченцев.

  198. сосед:

    Максимыч, никакая обстановка в зоне боевых действий не может быть оправданием совершённому преступлению. Все виновные в гибели 298 человек должны быть выявлены и наказаны с выплатой компенсации родственникам за потерю близких. Ради будущих поколений, Максимыч, не пытайся «отмазывать» уголовников, представляя факт катастрофы, как неизбежной случайностью, т.е. фактом непреодолимой силы.

  199. Максимыч:

    14 июня 25-я транспортная бригада ВВС ВСУ пыталась доставить подкрепление в блокированный ополчением аэропорт Луганска. Были задействованы три самолета Ил-76, которые перевозили личный состав и технику. Транспортные самолеты садились на объект, который был окружен бойцами ЛНР, у которых на вооружении были ПЗРК и ЗУ-23-2. В Киеве не могли не знать об этом, однако все равно приняли решение об отправке подкрепления подобным способом. Первый самолет сумел приземлиться в аэропорту, второй был сбит огнем с земли, третий поспешил ретироваться. На борту уничтоженной машины погибли 9 членов экипажа и 40 военнослужащих 25-й воздушно-десантной бригады. Также были уничтожены находившиеся в самолете три БМД.

  200. Максимыч:

    24 июня в районе Славянска из ПЗРК был сбит вертолет Ми-8, находившиеся на борту 3 члена экипажа, 4 сотрудника СБУ( в том числе трое бойцов украинской «Альфы») и 2 бойца спецназа ГУР погибли.
    2 июля 2014 года авиация ВСУ нанесла удар по селу Стapaя Koндpашoвкa в ЛНР. Погибли 12 мирных жителей, включая пятилетнего ребенка. Украинские военные заявили, что удар был нанесен из-за ошибки пилотов. К уголовной ответственности никто привлечен не был. В тот же день ВСУ лишились своего первого штурмовика Су-25. Машина была повреждена огнем с земли и разбилась при заходе на посадку в Днепропетровске. Пилоту удалось катапультироваться.

  201. сосед:

    Брасерд, привет! Сообщи форумчанам, чем закончился очередной «забег в ширину» стаи Акеллы в ГЖИ Алтайского края по вопросу завышенных нормативов индивидуального потребления ХВС, ГВС и водоотведение для квартир без ИПУ.
    Напомню суть проблемы: в МКД Афони действуют завышенные нормативы, поскольку привязаны к размерам ванн 1650 — 1700мм вместо установленных 1500мм и вся эта карусель деловых субъектов (потребители — ГЖИ — ТСЖ — ООО «ВЦ ЖКХ») в замкнутом круге крутятся с мая 2018 года — а «воз и ныне там».

  202. Ю.Симоненко:

    201.Сосед. У Афони в МКД конечно есть проблема что норматив без ипу должен учитывать и размер ванн. У Афони ведь нет помещений в которых имеется АКТ о невозможности технической установки ИПУ по ГВС и ХВС ? Следовательно в начале говорим о ПК=1,5. А потом уже о пункте 81(12) П П РФ №354!!! И тогда если ИПУ был,но по причине пункта 81(12) житель «думал» то ТРИ месяца по средним объёмам предыдущих ШЕСТИ месяцев показаний,а потом уже по нормативу. Да норматив без наличия ИПУ на одного зарегистрированного при ванне 1500 мм МЕНЬШЕ в м3 чем при ванне большей длины ( 1650-1700 мм) . Но ведь ,если иметь ИПУ всё равно как правило ЗАВЫШЕН,самое малое в ДВА РАЗА. Да и Кеша говорит ,что РАСХОД воды ( не путать РАСХОД на 1 человека ,с нормативом ) равен в месяц по ЛЮБОМУ в КОЛИЧЕСТВЕ 90 литров !!!!! Так что Кеша не однократно просил у Афони количество зарегистрированных в доме,для того чтобы учесть в том числе и норматив на КР СОИ . Ипро размер ванн кеша даже похоже Гайденко из областного ГЖИ это не озвучивал. А по делу принципа из серии» мент даже до столба может докопаться,и доказать ,что столб пьяный» Афоня справедливо ПРАВ .НОрматив должен быть с учётом размера ванн!!! И точка!.

  203. braserd:

    Сосед! В своём объёмном ответе от 14.12.2021г. по разным темам Инспекция по вопросу завышенных нормативов в МКД Афони сообщает, что принято решение ТСЖ о составлении актов о размерах ванн только по четырём квартирам,собственники которых подписали обращение, что мягко говоря, вызвало у стаи недоумение. Речь шла о занесении в платёжных документах достоверных данных по периодическим свойствам всего МКД. И если в указанных четырёх квартирах ИПУ по ХВС и ГВС установлены и проблема остро не стоит, то для квартир без ИПУ в МКД достоверность нормативов актуальна. Инспекции и ТСЖ даже невдомёк, что завышенные нормативы приводят к необоснованной переплате, а это образует состав административного правонарушения с ответственностью по ч.1 ст.14.6 КоАП РФ. Ну что тут скажешь — успешные управленцы!

  204. braserd:

    Пользуясь случаем, что я в сети, хочу донести вопиющий факт, который лично у меня вызвал бурю негодования в ответе от 14.12.2021г. Госинспекции Алтайского края по её, якобы, немощности пресечь неправомерные действия ТСЖ Афони. Приведу ответ команды Афони (на этапе второго чтения), которым со мной советуется, где ясна суть проблемы. Цитирую: «К сожалению, Инспекция упорно настаивает о направлении ответа ТСЖ на обращение граждан от 28.04.2021г. исходящей датой 30.04.2021г., ссылаясь на информацию только ТСЖ и, якобы, копии журнала исходящей корреспонденции. Такой факт не мог произойти, на том простом основании, что письмо-ответ, изготовленный «07 июля 2021г.» (копия Инспекции предоставлена), невозможно физически отправить 30 апреля 2021г. любой корреспонденцией, т.е. задолго (более 2-х месяцев) до его «рождения» по каналу «машина времени ТСЖ». Подложные действия и нарушение процессуальных сроков со стороны ТСЖ совершенно очевидны, на которые Инспекция не только не реагирует, но и покрывает, проявляя элементарное неуважение к пожилым гражданам своей аргументацией: » Проверить действительность отправки ответа не предоставляется возможным».

  205. Ю.Симоненко:

    203,204.braserd .Пишите :» Инспекция по вопросу завышенных нормативов в МКД Афони сообщает, что принято решение ТСЖ о составлении актов о размерах ванн только по четырём квартирам, «. Ну это, похоже , не только у председателя вместе с правлением ТСЖ ,но и у жилищного надзорного органа совсем наступила РАЗРУХА в ГОЛОВАХ !
    Ведь был когда –то и ПРОЕКТ на Афонин МКД. Ну пропал или исчез/затерялся .Но ведь есть технический паспорт на Афонин МКД. Ах нет .А восстановить по архивам БТИ или актуализировать видать очень надо. Да актуализация техпаспорта платная вещь .Тут ,очевидно, сами активисты должны действовать. Заставить ГЖИ выдать предписание ТСЖ об АКТУАЛИЗАЦИИ, или восстановлении тех паспорта БТИ. Да за деньги всех жителей ,но по предписанию ГЖИ это из Си Р ОИ берутся деньги .А если ГЖИ ещё не выдало предписание ,то правление соберёт ОСС и предложит собрать дополнительные суммы на ПЛАТУ за актуализацию техпаспорта БТИ Ведь ВЫПИСКА из проекта, или тех паспорта БТИ скажет какие ванны были установлены при сдаче МКД. Иной вопрос что народ самовольно ( а может ЗАКОННО!!!??) установил ванны по размеру/длине больше чем 1500 мм. А это, по моему ,надо было и что то сломать чтобы в ванную комнату воткнуть большую по длине ванну. А это уже , наверное , руководствуясь статьями ЖК РФ надо применить слово ПЕРЕПЛАНИРОВКА! Правда не совсем уверен, поэтому может ПЕРЕУСТРОЙСТРОЙСТВО, braserd ? Кстати нигде не читал, что при такой ситуации по длине ванн нормативы потребления на одного зарегистрированного при отсутствии ИПУ ,в одном доме будут ОТЛИЧАТЬСЯ . Типа в квартире Афони норматив потребления коммунальной услуги ХВС ( опускаю нормативы ГВС и водоотведения ,но подразумеваем и их!) = 5, 03 м3 на человека, а у соседней квартиры N= 5,01 м2 ( ванна у соседа иная чем у Афони !)

  206. Ю.Симоненко:

    В продолжение. 203,204.braserd . А если мы обратимся к знаниям Фёдоровича. Я про то,что в теме «ОДН и его расчёт» Фёдорович советовал по кое-каким вопросам обращаться к Своду Правил ,Комментарий 1741 . Вот и Вам советую обратиться к этому документу, так как там меня заинтересовала таблица в приложении А.2, где пишется о ваннах только «- с ваннами длиной от 1500 мм оборудованными душами». А выше строка про сидячие ванны, оборудованные душами и не более. Отсюда вопрос. Где ПРАВДА braserd ?Так для достоверности знаний Фёдоровича с копирую :»МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО

    ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПРИКАЗ

    от 30 декабря 2020 г. N 920/пр

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СП 30.13330.2020

    «СНИП 2.04.01-85* ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД

    И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ»

  207. Ю.Симоненко:

    braserd . Тема уходит в никуда,а Вы молчите.Или молчание,я должен признать,как только Ваше мнение соответствует действительности. Или надо ведь ОТВЕТИТЬ!!! Вообще то написал чтобы тема не потерялась …

  208. braserd:

    Ю.Симоненко! Поищите ответ на свой вопрос в решении Управления Алтайского края по государственному регулированию цен и тарифов от 28.04.2018г. №54, где в таблице №6 приведены нормативы для г.Барнаула и разных вариантов водоснабжения. У Афони нормативы по п.3 таблицы вместо п.2.

  209. Ю.Симоненко:

    braserd. Я в том числе ина примере Постановлений РЭК Кемеровской области Кузбасс читал о нормативах на человека в месяц с различными видами ванн. Да и прежде чем писать и ссылаться на СП от Фёдоровича я в поисковике нашёл решение Алтая от 18 года.Я же спрашиваю про СП от 2020 года. А Вы мне :»Поищите ответ на свой вопрос в решении Управления Алтайского края по государственному регулированию цен и тарифов от 28.04.2018г. №54, где в таблице №6 приведены нормативы для г.Барнаула и разных вариантов водоснабжения. У Афони нормативы по п.3 таблицы вместо п.2.». Да я давно знаю , что и УО и ТСЖ ставят самый выгодный для них норматив и не заморачиваются с длиной 1200 мм.Хотя увеличение норматива для ванн 1700 мм на 0,050 м3 ( приблизительно до 50 литров разница) на одного зарегистрированного в квартирах без ИПУ иногда даёт прибавку в денежном выражении для УО,но не для ЖИТЕЛЯ. Дак как быть со СВОДОМ ПРАВИЛ от 2020 года???


Напишите свой комментарий к этой новости:

Представьтесь, пожалуйста, либо оставьте поле пустым для анонимного комментария:

Внимание: IP-адрес автора комментария будет отображен рядом с именем автора. Тем не менее, Вы можете оставить анонимный комментарий без указания имени.