|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
25 июня 2014 | 11:24:05
Дворы преткновения
Кому-то жители дома № 10 на улице Кирова покажутся счастливчиками: им отремонтировали двор. Причем даже без софинансирования со стороны собственников жилья, а целиком за счет спонсорских средств: дом находится на “красной линии” и попал в программу ремонта в рамках празднования областного Дня шахтера. А вот его жители, оценив результаты ремонта, только расстраиваются и недоумевают: “Ну если уж делать, то почему нельзя делать с умом?!”
Действительно, если приглядеться, начинает казаться, что это такая изощренная издевка. Тротуар для пешеходов до того узкий, что две детские коляски на нем не разъедутся. И это при том, что между домом и тротуаром очень внушительный, не меньше десяти метров в ширину, газон. “Нельзя, что ли, было еще хотя бы метр от него под тротуар выделить?” - говорят жители.
Кроме того, тротуар от начала до конца дома несколько раз “прыгает” то вниз, то вверх: его уровень становится ниже напротив каждого из шести подъездов, а потом поднимается снова. И эти перепады обрамлены бордюрами. В результате и мамы с колясками, и пожилые люди с палочками, и дети на велосипедах и роликах - все предпочитают тротуару проезжую часть, где ездят и паркуются машины.
“Тогда зачем все это, если ни удобства, ни безопасности, ни красоты? — разводит руками жительница Любовь Константиновна. — Когда подрядчики работали, мы бригадиру сразу на это указывали. Но кто станет нас слушать?..”
Так или иначе, в программе ремонта придомовых территорий в рамках празднования областного Дня шахтера тридцать дворов на “красных линиях” и несколько местных проездов к ним. Во многих работы уже завершены, в других — в самом разгаре.
Впрочем, этим ремонт дворов в нынешнем году не ограничится. В администрации Новокузнецка предварительно утвердили адресную программу ремонта с долей софинансирования собственниками от пяти до тридцати процентов стоимости ремонта. И на сегодняшний день уже завершился первый этап конкурсного отбора подрядчиков: из 15‑ти организаций, подававших заявки, его прошли девять. Теперь они будут допущены до второго этапа — открытого конкурса, который будет организован комитетом ЖКХ и управляющими компаниями.
Пока в этой программе 182 двора. Но не исключено, что эта цифра еще будет скорректирована, причем в сторону уменьшения. Дело в том, что основную долю финансирования адресной программы придется взять на себя городскому бюджету, а мы знаем, что муниципалитет может отказаться от своих обязательств под предлогом нехватки средств. Итоговую сумму пока не называют, но очевидно, что чем меньшие доли софинансирования возьмут на себя собственники жилья, тем меньше дворов сможет покрыть бюджет.
Окончательный проект адресной программы ремонта дворов, как сообщили нам представители городского комитета ЖКХ, будет готов на следующей неделе.
Александр Бокин (фото)
Автор: Анна Сницкая
Ну вот странный вопрос, выделены средства их необходимо освоить и получить максимальную прибыль, а достигается это только минимизацией затрат: асфальт стоит в несколько раз дороже земли-вот и сСердюковили (т.е. и человек стал богаче и посадить не за что)
Бесплатно сделали а вы все недовольны. Надо было значи принимать участие в софинансировании и превращать в жизнь свои хотелки
В теме. А если за бесплатно, то можно как попало, как на один день? Наказывать надо за такое расхитительство и разгильдяйство, а вы пытаетесь оправдывать.Деньги чиновники выделяют не из своего кармана между прочим.И так все взвалили на жителей. А куда бюджет уходит?.Раньше на все хватало.И никаких проблем не было.А сейчас только и слышно- плати да плати.Куда не сунься всем должны и обязаны. Прав то совсем нет никаких.
Денег в казне только на отмечание праздников чиновниками.Это очень нужное и необходимое дело для города. Здесь можно за бесплатно и с шиком и по высшему разряду.И даже на опохмелку останется.В таком деле экономить нельзя.Вот о чем у них голова болит. А вы про качество ремонтов — нет денег на такие безделушки.Им по таким тротуарам не ходить с колясками.
Горожанин, ремонт дворов вошедших в шахтерскую программу выполняется по кадастровому плану который был 200 лет назад нарисован. Должны были восстановить то что по кадастру. Но восстановили несколько больше. И за бесплатно.
Куда бюджет уходит — не наше с вами дело. Есть власть которую мы выбрали, им виднее куда деньги деть. Нам с вами, простым смертным, при любом бюджете из этого самого бюджета ни копейки не перепадет. Порадуйтесь за своих согорожанинов, которым повезло что их дома и дворы отремонтировали.
4 анон, а чего бы тебе хотелось видеть в городе?
Траву косят и дорогу моют эти люди тоже зп получают. А знаешь сколько косари травы получают? 30 тысяч!
уже июнь кончается а у них списка дворов на ремонт нет))) гандурас прям какой-то
И наш дом попал в список дворов вошедших в шахтерскую программу.
В подъезде заменили старые окна которые возможно было открыть при необходимости, мало ли чего произошло, какая-нибудь баба Дуся спалила пирог и на весь подъезд сильный запах гарева, окошко в подъезде открыли и все хорошо.
Новые пластиковые окна с 1 по 5 этаж (дом 5 этажей) не предусматривают возможность открытия. Пока ни кто ни чего не сжег но дышать уже нечем.
Это случайно не нарушение норм противопожарной безопасности или чего-либо еще?
Извечные вопрос, что делать?
землянину: у вас ситуация в отличии от придомовых территорий совершенно иная. Подъездные окна должны предусматривать возможность проветривания, и возможность мытья без использования машин и механизмов. Обратитесь в администрацию района,если не получится в прокуратуру
Нормативку бы на мою ситуацию!
Вангую согласно совета «Лапоть»:
1. В АДминистрации разведут руками, мол деньги спонсор выделил, на что хватило то и установили. А вообще чего вы пришли сюда, отвлекаете от важных дел со своими мелочными проблемами, обращайтесь в свою УК.
2. В прокуратуре, напишут отписку и затихнет всё.
3. УК скажет «собирайте деньги, за ваш счет хоть бронированные установим, любой метеорит отразит».
Но все же надо попробовать, т.к. если сидеть на мягком месте то ни чего не сдвинется в лучшую сторону.
№ 8 Землянину. Жители моего дома прежде чем установить пластиковые стеклопакеты, поспрашивали каким образом обстоят дела в домах, где установлены фрамуги и т.п. В одном доме форточка уже через неделю не закрывалась, на Ильинке и вовсе форточку сломали и жители дома приняли решение: установить без форточек! Если бывает необходимость проветрить на 2-3 см. приоткрываем лаз на чердак.
№ 3 Горожанину. Вы совершенно правы со своими замечаниями. Нашу дворовую дорогу в 2011г. ремонтировали, как нам сказала УК СПОНСОР. Общее собрание приняло решение об участии 10%, но нам было отказано в контроле за производством работ по устройству дорожной одежды. Совет дома не был приглашен в комиссию по приемке работ. В ответ на это жители приняли решение не оплачивать сумму софинасирования в размере 110 000 руб. И правильно сделали, так как уже через год появились ямы заполненные водой. Теперь получается что дворовая территории вроде вошла в программу и со слов администрации ремонта нам не видать. Просим акт приемки в ответ Комитет ЖКХ дает ответ что договора между «спонсором» и Комитетом ЖКХ просто не было, акта приемки просто не было. Добивайтесь сейчас акта приемки, потом поздно будет. Что касается СПОНСОРСТВА, если спонсор делает какую то работу как спонсор, это значит он получит заказ который с лихвой окупит, вложенные средства и будеи получать заказы впредь. Жителям не видать теперь ремонта дворовой территории.
В ТЕМЕ как всегда яд выплевывает.
Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
«Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»
3.2. Содержание лестничных клеток
3.2.3. Окна и двери лестничных клеток должны иметь плотно пригнанные притворы с установкой уплотняющих прокладок.
3.2.4. Лестничные клетки должны регулярно проветриваться с помощью форточек, фрамуг или створок окон на первом и верхнем этажах одновременно, а также через вентиляционные каналы и шахты.
3.2.5. Лестничные клетки должны иметь температуру воздуха и вохдухообмен согласно установленным требованиям.
4.7. Окна, двери, световые фонари
4.7.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:
исправное состояние окон, дверей и световых фонарей;
нормативные воздухо-изоляционные, теплоизоляционные и звукоизоляционные свойства окон, дверей и световых фонарей;
периодическую очистку светопрозрачных заполн
4.8.14. Лестничные клетки:
должно быть исправным остекление; наличие фурнитуры на окнах и дверях (ручки, скобянка), освещение лестничной клетки;
помещение должно регулярно проветриваться, температура воздуха не менее +16°С;
ений.
4.7.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать:
исправное состояние окон, дверей и световых фонарей;
нормативные воздухо-изоляционные, теплоизоляционные и звукоизоляционные свойства окон, дверей и световых фонарей;
периодическую очистку светопрозрачных заполнений.
Ну вот и ссылки на нормативные акты добрые люди скинули, добавлю от себя из того же НА:
4.7.7. Заполнения оконных и дверных проемов, подвергшиеся значительному износу (вследствие гниения, коробления, разрушения в узлах и т.п.), должны заменяться новыми, проантисептированными !!!аналогичной конструкции и формы с однотипными приборами!!!
старшему дома: а вот вход на чердак ни в коем случае нельзя держать открытым, особенно зимой
№ 14 а Вы сами верите, что УК обслуживает дома по Постановлению № 170, 290 и т.д.? А как быть с вандалами. Новый фасад дома по Металлургов уже расписан из балончика. Все перечисленное соблюдается только в элитных домах, но ни в коем случае в простых, где наркоманы зелье прячут, обколотые валяются, где молодежь тусуется и сворачивает все на что глаз положит.
Лаптю № 16. Нужно внимательно читать я писал в № 12, что оставить 2-3 см. Это возможно если положит двух см палочку, и оставить закрытым люк.
старшему: А думал вы спросите почему нельзя,даже чуть-чуть. )))
№ 19 Лаптю: а почему «нельзя чуть чуть» ?
Летом в случае пожара будет отсечена лестничная клетка и в итоге сгорит вся крыша. Зимой в дополнении к этому повышенная влажность и температура в чердаке, изморозь влага не конструкциях, сосули по карнизным свесам.
№ 21. Лаптю. Это зависит от состояния теплоизоляции здесь подход индивидуальный к каждому дому. На моем доме сделана очень хорошая теплоизоляции ( верхний розлив) сосуль не бывает, кровля чистится своевременно. Изморози и влаги на чердаке моего дома нет. У кого есть там нарушение Постановления Правительства № 170. Неправильная экслуатация. За этим мы следим строго и четко.
А зимой теплый воздух из подъезда не поступает через эти 2-3 см?
Лапоть дуру не гони — с каждого стояка канализации на чердак идет теплый воздух и если труба канализации на чердаке заиндевеет то почувствуешь это в квартире умник.
Догогой Анон, если у тебя канализационные стояки заканчиваются в чердаке, это не значит что это норма — это всего навсего говорить о том, что хозяин ты никудышный. И плохо, что такие неумные кадры лезут во все возможны старшие и председатели, и, самое страшное, пытаются делится своим «опытом».
Лапоть во всех домах канализация выходит на чердак слазь на свой убедись умник.
Лаптю 25: за более 20-ти летний стаж работы в ЖКХ я не знаю ни одного случая, чтобы кто-то из жителей добровольно рвался в старшие и председатели. Более того, на каждом доме жители настолько пассивны и не желают участвовать в жизни дома, что выбирают (в основном) пенсионеров, якобы им заняться нечем, они целый день дома. Отсюда и результат — не грамотные в вопросах ЖКХ и отстаивания прав жителей старшие и председатели, которые подпишут все что угодно, лишь бы их не трогали. Только последние 2-3 года грамотность немного стала повышаться и стали появляться более молодые, энергичные председатели. А вот тут уже взбунтовались против них УК, вместо того, чтобы качественно и своевременно выполнять свои обязанности по договорам, УК ведут активную, порой мерзкую, деятельность, обливая грязью таких председателей перед жителями, и создают на доме разброд среди жителей. Оно и понятно, чем дольше жители дома будут собачится между собой, тем дольше можно ничего не делать и просто собирать оплату. Некоторые УК угрожают таким председателям, посылая бритых здоровенных мОлодцов, которые обещают, что если они не откажутся от председательства, то эти мОлодцы знают где живут или учатся их дети, внуки и т.д. Грязная деятельность таких УК почему-то не замечается ни администрацией, ни прокуратурой, то пресловутым Общественным Советом, кстати в котором членами числятся некоторые руководители таких УК.
По сути мы все никудышные хозяева на своих домах, считая раз все общее, то ничье, а не только Аноним 24.
Анониму 26: канализация (вернее канализационная вытяжка)должна только проходить через чердачное помещение и выходить на кровле, причем высота на кровле нормируется документацией. Если на вашем доме канализационные вытяжки заканчиваются в районе чердака, то ваша УО не выполняет свою работу по надлежащему содержанию дома.
Если будет выходить на кровлю то зимой будешь лазить на крышу или дышать приятным воздухом в квартире. Документация общая а у нас Сибирь. Канализация выходит на чердак и в 5 и 9 этажках — оторвите задницу от компа и убедитесь.
Аноним 29: Да вы, батенька, хам! Ваши знания поражают своей не компетенцией! Не знание не освобождает от ответственности! Оторвите свою задницу от компа и пойдите получать образование (в СибГИУ есть специальность «водоснабжение и канализация»). Ситуация на вашем доме (говорим пока только о канализационных вытяжках) в корне не правильная. Не приятный воздух в квартире именно тогда, когда ваша УО не выполняет свои обязательства. Канализация, заканчивающаяся в чердачном помещении, как описывалось выше, приводит к нарушению воздухообмена в чердачном помещении (вонь, тепло и др.) и как следствие, к обледенению конструкций, образованию сосулей и разрушению конструкций. На вашем доме и вентиляция вероятно заканчивается в районе чердака. Могу только посочувствовать жителям вашего дома. Так что не вводите людей в заблуждение своим не знанием нормативной документации. Почитайте для начала Постановление №170 «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда», а также СНиП 2.04.01-85 «ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ» раздел 17 п.17.18, п.17.19, п.17.20. Кстати, вам на кровле и в чердачном помещении делать нечего, этим должна заниматься УО.
Свет в тьме. Мне моего образования и опыта работы хватает. И был не на одном чердаке и видел что и куда идет. А у Вас одна теория а она без практики МЕРТВА!!! При непосредственном управлении куда надо туда и зайду — это мое право. Не верите — оторвите задницу и проверте.
Свет во тьме а Вы трус — сразу стрелки перевели на УК , боитесь что народ тоже пойдет смотреть где и куда выходит канализационный стояк.
№ 23. Нужно читать внимательно. Вопрос достаточно серьезный вам было написано, когда нужно проветрить в подъезде, иными словами, когда молоко подгорит на плите.
№ 24 АНОНИМ — МОЛОДЕЦ. Кратко, веско, четко ответил Лаптю
№ 25 ЛАПТЮ. Покажи хотя бы один дом, где бы жители рвались в старшие домов. Бывает, но это единицы, а в городе 33000 домов если и ошиблась то не на много. Вообще каждый судит по мере своей испорченности, а вы Лапоть похоже ну очень подпорченный человек.
№ 30 Свет во тьме. БУРНЫЕ АПЛОДИСМЕНТЫ!!!! УТЕРЛА НОС «УМНИКУ» — ЛАПТЮ.
старшей дома 34
Один без зазрения совести хамит знающему человеку, другой его за это хвалит. Нашли друг друга.
Анониму 32 (он же 31): Могу вас всех вместе (хотя вы в одном лице) сводить на экскурсию и не на один дом. Моей практики в обслуживании домов больше, чем у половины УК вместе взятых. Ликбез читать вам лично не собираюсь, не вижу смысла, поскольку вы своим фантазиям верите больше, чем нормативной документации и реальной жизни. На учебу ко мне приходят только те, кто хочет и желает чему-либо научится, а вам, ПРОФЕССОР (бездарь по сути и по природе), это ни к чему. Вы и без меня «все знаете», оторвав свою задницу от компа и облазив все окрестные чердаки. Ваша желчь и неприязнь заменила ваш мозг и здравый смысл. К вашему сожалению, это не обратимо. Ваше «я видел своими глазами на своем доме, а значит так и должно быть» более чем смешно. Интересно, увидев на заборе известное слово из трех букв, вы так же утверждаете, что этот орган выглядит как забор?
Старшему дома 36: благодарю вас, но…совершенно не было цели утереть кому-либо нос. Мое мнение — Лапоть достаточно грамотный человек. Ну бывают иногда срывы, но мы все здесь себя по разному ведем, в зависимости от ситуации и личного опыта. Как говорится, у кого-то горе — нет масла, намазать на хлеб, у кого-то горе — бриллианты мелкие. Исключение составляет аноним 32 (он же 31, он же еще под несколькими номерами) — он (аноним) сам «все знает», этакий всезнайка.
Анониму з2 (на всякий случай):
Странный вы человек — мне то чего бояться за то, что вы полезете на чердак? Вы можете и с крыши сигануть — мне все равно! И размышления ваши странные. Если предлагают почитать нормативную документацию — значит переводят стрелки на УК. Трусость в чем? С вашими знаниями, я не удивлюсь, если на ваших домах канализационные стояки будут заканчиваться в квартирах 5 и 9 этажей (без гидравлических затворов) и вы будете утверждать, что так и должно быть.
Свет во тьме. Канализационные стояки заканчиваются на чердаке а если на крыше то зимой УК будет лазить на крышу через день потому что будут жалобы на запах в квартире. Назовите адрес дома где на канализационном стояке выходящем на крышу есть гидравлический затвор. Гладко было на бумаге да забыли про овраги. Представляю Ваших учеников и уже не удивляюсь откуда столько бездарей взялось у которых по 2 диплома в кармане а в голове НОЛЬ.
Свет во тьме По поводу гидравлического затвора на канализационном стояке Вы путаете стояк с унитазом от большого ума.По поводу нормативных актов — когда начинаешь конкретный акт изучать и смотреть кому этот акт выгоден и кто его пролоббировал все сразу становиться на свои места. Конкретно ОДН по электроэнергии РЭК под руководством Смолего увеличил нормальный норматив ОЧЕНЬ близкий к реальному на 30% и все хлопают в ладоши и прячутся за этот НА.
свет во тьме, предлагаю следующий свой пост написать под именем Бисер перед свиньями — более подходит к развернувшийся полемике.
Возвращаясь к стоякам и гидрозатворам:
Есть ряд домов в Новокузнецке,но их на пальцах перечесть, в которых проектом был предусмотрен выход канализационных и вентиляционных вытяжек в чердачное помещение — теплый чердак, удаление воздуха из которого осуществляется через общую вент. шахту. Поскольку плиты покрытия утеплены, конденсат на их внутренней поверхности не образуется. Дома типовых серий имеют холодный чердак и не допускают повышения температуры воздуха в зимний период более чем на 4 С от наружной температуры.
Гидрозатворами или сифонами оборудуются приборы по приему сточных вод, на стояках их не устанавливают. Собственно стояк в чердаке или фановая труба предназначена для вентиляции наружных канализационных сетей, и предохраняет приборы от срыва гидрозатворов и поступления зловонного запаха через приборы. Что и происходит при зарастании кружаком фановой трубы. Чтобы этого не происходило и эти трубы следует утеплять, как и ливневку. А если она замерзла ни вкоем случает не разбирать канализацию, т.к. решение одной проблемы обернется со временем более серьезным и дорогостоящими работами
42: в нормативе на ОДН РЭК не включил освещение придомовой территории, т.е. он априори меньше реального потребления, а больше они начислять не имеют права. УК у которых дома в прямом на себе это ощутили.
Лапоть Вы не правы — норматив РЭК на освещение придомовой территории с освещением мест общего пользования дома в реальности согласно данным прибора учета завышен на 58%. А если не брать расход эл.энергии на освещение придомовой территории а только на места общего пользования в доме то норматив на ОДН завышен на все 80%. Кузбассэнергосбыт не разделяет расход эл.энергии на придомовую территорию и места общего пользования а предьявляет все в куче. В эту кучу входит освещение мест общего пользования, освещение придомовой территории,эл.энергия не передавших показания вовремя. РЭК в своем постановлении 7квт и плюс еще 7 при наличии лифта на человека по п.п № 306 (не путайте с П.П № 307)на каждого человека выделило 100 квт и получило норматив 2.7 квт на метр общей площади мест общего пользования в 5 этажке и 4.1 квт для 9 этажки А
Да ,теперь понятно почему сильный запах, когда на улице мороз!!! Дом с 1949г. постройки, без капитального ремонта и труба выходит на чердак,печное отопление было (печки стали разбирать после 1990г).Дом стоит на Металлургов, напротив Администрации Центр. р-она. Раньше мы сами лазили (молодые были)и проверяли и чистили сами, а сейчас уже многих нет и кто остался уже за семьдесят. Спасибо большое ВАМ за такой интересный и полезный комментарий. Дай БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ.
Приложение
к Постановлению региональной
энергетической комиссии
Кемеровской области
от 09.08.2013 N 262
«При установлении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды методом аналогов площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, определена в составе помещений, не являющихся частями квартир и предназначенных для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме, в том числе межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, колясочных, помещений электрощитовых, помещений обслуживающего персонала(от себя -площадь МОП), без учета чердачных и подвальных помещений.»
При наличии данных о площади МОП, можно рассчитать размер ОДН и сравнить с реальным по квитанции КЭС. Если бы на доме был не НСУ,польза от постановления РЭК была бы.
№ 47 Лаптю а это ты про что сейчас написал, понятно что не сам сочинил — скопировал. Вроде речь шла о канализационных стояках. Причем здесь «бабушкины калоши»? Любишь ты умничать и не в тему.
Свет во тьме. Придется Вам самому в идти учится на кафедру водоснабжения и канализации — прошлая учеба не пошла Вам впрок придется повторить
Лапоть 47 Что я и сделал. Площадь -знаю. колличество прописанных тоже, счетчик на ОДН 1 н 3 подьезда тоже имеется. Поэтому и назвал точный процент завышения ОДН по дому.
В постановлении РЭК нет зависимости ОДН от способа управления — норматив един дпя всех форм управления.Лаптю
старшему дома 48
Лаптю не надо ничего копировать — он образованный человек и знает эти вещи, как таблицу умножения. Отсюда вывод, что ему не надо «умничать», он такой и есть.
Не надо думать что остальные неучи. То время когда только начальник был прав прошло и не вернется.
Анониму 53
Делаю выводы исключительно из написанного Лаптем, старшим дома и еще несколькими шариковыми.
№ 54 Анониму. А ты в число » Шириковых» входишь? Лапте — Подпевала.
Анониму 49 и иже с ним: под №40 естественно речь шла про вентиляционный клапан канализации, который можно установить вместо вытяжной трубы, выходящей на кровлю. Кто знает о чем речь, тот понял. А с вами, как говорится с кем поведешься…Не лопните от мнимой гордости, раздувшийся петух. Мне с вами разговаривать не о чем и совершенно ни к чему, только мозги засорять.
Лапоть спасибо за подсказку!
Бисеру перед свиньями. Разьяснили бы Вы себя к чему относите к бисеру или к свиньям. Я Вас отношу к второму. Обкакались по полной от своего большого самомнения о большом уме.
старшему дома 53
Не вхожу ни в число шариковых, ни трамвайных хамов, ни неучей. Лапоть очень хорошо разбирается во всех вопросах ЖКХ и ведет себя на форумах цивилизовано, в отличие от вас.
Анониму57
Зачем вы сводите обсуждение важных для многих людей вопросов к сваре и мешаете людям делиться опытом?
Анониму 57: Дебил! Тебе на базар надо, а ты сдесь тусуешься. Отстань уже от всех.
Каким опытом?Одна Лилия что то путное пишет а остальные создали большую кухню и кто во что горазд несете всякую чушь — ничего конкретног , так из пустого в порожнее. Анонимам 59 и 60.
Анониму 61
Не вам решать, какой опыт кому из нас нужен. Возможно, вы и знаете что-то, что нужно знать другим, но ваши хамские выпады против других участников обсуждений закрывают путь к конструктивному диалогу.
Зашла, прочла. Вывод: как всегда нет конструктивного диалога. Есть желание покусать, уязвить, уличить. Все настолько неприятно, уходя со странички долго отплевываешься. Причем выходят одни и те же Лапти, судя по стилю комментов.
Во первых хамские выпады начались не с меня а с тех кто возомнил себя пупом земли и знающим все. Все ответы по ЖКХ нахожу на другом форуме а здесь обычная кухонная тусовка, ничего конкретного, изощрения некоторых в остроумии,4-5 человек которые замыкают все на себя и уводят в сторону от подсказки решения какого то вопроса сводя его на нет. Что за ник Бисер перед свиньями — что считает себя бисером а остальных свиньями? Натуральное ХАМЛО!!!
Последнему анониму(64): прочитайте все что изложили ваши коллеги, и может поймете почему и Бисер и почему свиньи,и почему конкретно у меня сложилось негативное мнение в отношении всевозможных старших и председателей.
Читал и хохотал- обычная кухня. Я не старший дома и не председатель но лапшу на уши мне тяжело повесить, пытались даже в суде но УВЫ.
старшей дома 63
Лапоть — самый компетентный из всех комментаторов, пишет нечасто, но очень информативно. Похоже, что он Профессионал. Нам бы всем у него поучиться.
Анониму 64
В чужом глазу соринку…
Лапоть, Цицерон, Свет во тьме( или назвал бы Мрак на свету) и иже подобные — одна и таже компашка для которых главное увести в сторону и поразглагольствовать ни о чем.
Желающим что то знать. На яндексе- Портал ЖКХ. Ответы на вопросы по ЖКХ.
Анониму 66
Хоть нахохотался вдоволь, коль ничего полезного не смог почерпнуть из всего прочитанного. Продолжайте в том же духе.
Моему оппоненту по ОДН:
Расчет по нормам потребления для жилого дома пр.Курако,17 б( что нашел в сети): одноподъездный, 10-и этажный, лифт — одна штука, площадь МОП = 681,80 кв.м умножаем на 4,1 кВт получаем ОДН равный 2795,38 кВт
Из отчета за февраль 2013г. ОДН = 5447 кВт
Вывод: ОДН по нормативу более чем в два раза НИЖЕ реального, а следовательно Норматив установленный РЭК занижен.
МИФ РАЗРУШЕН!!!
(надеюсь жители дома Курако,17 не читают кузком)
Ха-ха ! ошибка ОДН за февраль (минус)731 кВт
ОДН 431кВт январь, по нормативу больше в шесть раз!!!
МИФ ПОДТВЕРЖДЕН!!!
Лапоть глупенький. В одн за февраль вошли ОДН, те квт по жилым помещениям которые не вовремя передали показания и плюс нормативщики добавили а Вы все это оплатили. Брал в КЭС распечатку по дому в течении полугода ежемесячно — з часть квартир без счетчиков еще одна треть не передали показания и все это ушло в ОДН. Реальный ОДН по Курако 17б завтра предоставлю — сегодня поздновато. 5447 — 2795 =2652 должна была оплатить УК по 344п.п а содрали с ВАС Математику плохо учили. А еслс бы стоял счетчик ОДН был бы не более 2000квт. на всех.
Лапоть Курако 17б в базе данных отсутствует — там скорей всего нет ОДПУ по эл.энергии и Вам рисуют от фонаря ОДН. По подобному дому найду напишу
анониму 75
По нормативу на мою квартиру приходится неполных 11 квт*ч, а по ОДПУ и 40, и 80. Приходится платить за незарегистрированных проживающих не имеющих электросчетчиков.
Анониму 77. У Вас заключен с КЭС публичный договор.Для его зключения достаточно произвести первый платеж и договор будет заключен. На юр. языке называется произвести конклюдентные действия. Поэтому Вы вынуждены платить т.к через суд могут взыскать. У меня за 5лет ни одного платежа нет и взыскать долг проблематично.
Анониму 78
Мы же не об этом речь вели, а о том, выгодна или нет установка ОДПУ.
Для жителей — нет. ОДПУ служит для расчетов между сетевой компанией и гарантирующим поставщиком(КЭС) На ОДН должен быть свой счетчик на эту тему есть НА, ФЗ. Начиная с 1988 года на всех домах предусматривалась установка счетчика на освещение лестничных клеток и придомовой территории. Во многих домах эти счетчики стоят и поныне но КЭС не использует их для расчетов. Зачем жителям ОДПУ если в каждой квартире будут стоять счетчики а на ОДН свой счетчик. Я почему не плачу за ОДН- потому что со стороны КЭС идет просто обдираловка. В доме стоит счетчик на ОДН, знаю сколько дом расходует в месяц, моя доля в этом 18 квт а мне рисуют 120 квт. Почему я должен платить за нормативщиков и за те кто не передал поазания. Публичный договор мне не нужен , типовой также,устроит договор об оплате моей доли исходя из показаний счетчика на ОДН который КЭС не признает т.к им будет не выгодно.
Пояснения к расчету: Курако 17 б новостройка поэтому ОДН такой низкий,мой дом 8 подъездник 65 года постройки одн за февраль более 7000 КВт при площади МОП 2200 мкв для меня по нормативу было бы выгодно оплачивать. Предполагаю, что здесь свою роль сыграло состояние электрических сетей.
Анониму 75 невнимательно читаете поэтому считаете неверно 5447 -ОДН по курако 17а- февраль 13 ошибка!, ничего отнимать не нужно тк данные к расчету необходимо принимать либо (-)731, либо 431.
кстати хорошо что упоменули 344 ПП, помимо ограничений которое оно накладывает на ук при начислении ОДН,в нем содержится методика распределения потребленной тепловой энергии при наличии ОДПУ,а эту методику в дальнейшем можно будет использовать при распределении других коммунальных ресурсов и отменить ОДН, правда тарифы на ком ресурсы повысятся, и исчезнет необходимость в установке ИПУ.
Анониму 80
Всё так и есть. Но неоплаченный ОДН числится как долг.
Лапоть Поэтому и ОДН большой.Писал о том что брал распечатки по дому. Из 60 квартир -15 по нормативу а 17 не передали вовремя ппоказанияи потом удивленные глаза почему ОДН большой. Поэтому и не плачу ОДН — платить начну только при наличии у меня договора с определенной исходя из показаний прибора учета моей доли равной 18.4 квт. В месяц дом берет на освещение лестничных клеток и придомвой территориии 700 квт. Методик расчета никаких не надо — поставьте счетчики на все ком. ресурсы проще будет определить долю и все будут довольны.
Анониму 82. Долг есть — попробуйте взять при отсутствии договора и конклюдентных действий. И не забудьте о сроке исковой давности равному — 3 года.
Анониму 84
В счете в столбце «оплата» строки объединены, в результате долг становится как бы неразделенным на внутриквартирный и ОДН. Потом многие жители, имея даже мизерный долг, теряют субсидию на оплату жк услуг, поэтому платят. Лично у меня в квитанциях на оплату электроснабжения ни разу не указан ОДН, но предстояшие разборки по этому вопросу совсем «не греют». У Вас дом пятиэтажный?
Анониму 84: Здесь уже приводились ссылки о том, что обязанность по оплате возникает при потреблении (п.п.354). А срок исковой давности может быть продлен при заключении договора переуступки права требования, но требовать долг будет уже не КЭС, а аффилированая организация.
Анониму 85 Дом 5 этажный , субсидию не получаю, в квитанции 2 строки -квартира и ОДН а сумма общая.
Лапоть. П.П № 354 п.6 — оплата на основании договора или при совершении конклюдентных действий.Долги М.П. ГТК пыталась московская коллекторская фирма Морган энд стаут потребовать но осталась ни с чем.
Лапоть . Обязанность возникает я не против этой обязанности но . только на основании показаний прибора учета а не высосанные из пальца. Сколько приходится на мою долю знаю , платить больше за того парня желания не испытываю.Договора предлагаемые КЭС меня не устраивают т.к показания прибора учета там не фигурируют.
Анониму 88 Повторение мать учения: в п.6 Правил предоставления коммунальных услуг № 354 , предусмотрено, что предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, в том числе из договора электроснабжения. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или !!!!путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее – конклюдентные действия)!!!.
ст. 540 ГК РФ: в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с !!!момента первого фактического подключения абонента!!! в установленном порядке к присоединенной сети.
Относительно Гтк предполагаю,что МэС отступились поскольку задолженности не существовало,т.е. само Гтк не вправе было истребовать задолженность энергосбыта.
Анониму 87
от 85. У нас тоже пятиэтажка 100 квартир. Показания наших счетчиков на обще домовые нужды колеблется много лет около 1280 кВт*ч, а ресурсники выставляют до 4500 кВт*ч.
Лапоть интересный Вы человек. С момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети. Покажите мне где я присоединен кроме квартиры.То что потребляю в квартире оплачиваю ежемесячно 26 числа. Относительно ГТК — задолженности нет с октября 2001 г. т.к отоплением не пользуюсь и МэС пыталось взять оплату за то чего нет. Поэтому ничего и не получили.
Анониму 91 Так и я про это же. Реальное потребление по прибору учета 700квт а выставляют от2000 до 5000. 700квт делим на 3430.80 Х 90=18.4квт а рисуют от 100 до 200 Счетчик на ОДН 1 на 3 подьезда стоит уже 1.5 года КЭС наотрез отказывается принимать его к учету нарушая ст.13.п.2 ФЗ -261.Закона об энергосбережении.
Лапоть . Забыл еще один момент . При непосредственном управлении КЭС ,да и другие РСО не являются исполнителями коммунальных услуг т.к не обслуживают общедомовое инженерное оборудование и не предоставляют ком. услуги. С их стороны существует только одна услуга — СБОР ДЕНЕГ не более.
Анониму 94 Не буду с вами спорить, все точки все равно расставит суд,как в данном случае: rospravosudie.com/court-altajskij-kraevoj-sud-altajskij-kraj-s/act-451215141/