15 мая 2012 | 19:27:21
«УПРАВДОМ» // ОДН – Отдай Деньги, Народ!
Это слово из трех букв – ОДН – стало звучать все чаще: с 1 апреля перестал действовать мораторий по начислению платы за общедомовые нужды, введенный губернатором А. Тулеевым в июне прошлого года. И теперь распределение объёмов ОДН в многоквартирных жилых домах между собственниками жилых и нежилых помещений (юридическими лицами) будет осуществляться пропорционально индивидуальному потреблению в помещении вне зависимости от наличия либо отсутствия индивидуального прибора учёта электроэнергии — в соответствии с действующими «Правилами предоставления коммунальных услуг….», утвержденными Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 г. №307, с изменениями, внесенными Постановлением № 354. Об этом сообщает ОАО «Кузбассэнергосбыт». Есть информация и о том, что неоплаченная разница между фактическим размером ОДН и начисленным согласно решению губернатора за последние 10 месяцев выставляться к оплате потребителям-гражданам не будет. При этом дебиторская задолженность за ОДН, образовавшаяся до начала действия моратория (до 01.06.2011 г.) и после окончания его действия (после 01.04.2012 г.) подлежит оплате в полном объёме.
Управляющий директор ОАО «Кузбассэнергосбыт» Леонид Петров напоминает, что величина начисленной платы за ОДН большей частью зависит от наличия счетчиков у всех жильцов многоквартирного дома и от своевременной передачи их показаний. Кстати, по федеральному закону №261 «Об энергосбережении…» на установку индивидуальных электросчетчиков осталось менее трех месяцев.
Для жильцов все это значит лишь одно: жизнь легче не станет. Нужно снова во все вникать, соглашаться или спорить, а потом оплачивать эти непонятные счета. Обратимся к официальному источнику информации. На сайте ОАО «Кузбассэнергосбыт» про ОДН написано довольно много. Общедомовые нужды на электричество – это расходы на освещение мест общего пользования (подъезд, подвал, чердак), работу лифтов, насосов подкачки воды, домофонов и другого электрооборудования, необходимого для комфортных условий проживания в доме и являющегося общей собственностью всех жильцов. Этот набор индивидуален для каждого многоквартирного дома. Здесь прослеживается хоть какая-то логика: хочешь, чтобы было светло в подъезде – надо за это платить. Но почему технологические потери во внутридомовых сетях тоже оплачиваются как общедомовые нужды и входят в общую сумму затрат на ОДН? Оказывается, так предусмотрено законом.
Что касается методики расчета ОДН, нужно помнить, что с 1 апреля 2012 года, с момента отмены моратория, и до 1 сентября 2012 года с учетом изменений, внесенных Постановлением №354, распределение объёмов ОДН будет производиться между всеми потребителями-гражданами и юридическими лицами вне зависимости от наличия индивидуального прибора учёта. При расчете коэффициента распределения ОДН вплоть до вступления в силу новых правил будут браться в расчет:
— электропотребление жильцов в квартирах с прибором учета;
— электропотребление жильцов в квартирах без приборов учета по нормативу;
— электропотребление юридических лиц в нежилых помещениях с приборами и без приборов учёта.
С 1 сентября 2012 года вступают в силу Новые правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства № 354. Новая схема распределения платы за ОДН не будет зависеть от индивидуального потребления электроэнергии жильцов и юридических лиц. Расчет будет основываться на:
— площади квартир жильцов в многоквартирном доме;
— площади помещения юридического лица в многоквартирном доме. И плату за ОДН будут распределять пропорционально площади занимаемых помещений между всеми потребителями электроэнергии в многоквартирном доме.
Стоп. Что-то такое мы уже слышали: общественность многие годы пытается доказать нелогичность начисления платы за лифт в зависимости от квадратных метров жилья, но до сих пор она не услышана. Вот и по ОДН пока больше вопросов, чем ответов.
В каждом доме всегда кто-то будет в отпуске, кто-то заплатит «на глаз», кто-то забудет. Формулы расчетов таковы, что если кто-то не сообщит старшему дома точное потребление за конкретный месяц, то размер платы за общедомовые нужды для тех, кто сообщит правильные объемы индивидуального потребления, будет завышен. Плату за общедомовые нужды за этот месяц нужно будет пересчитывать всем потребителям каждый раз, как будут всплывать недостающие сведения. То есть в правилах заложен «вечный перерасчет».
На одном из заседаний клуба «Управдом» собравшиеся делились друг с другом своими проблемами. Оказывается, некоторые «старшие» даже не знают, где в их домах установлены общедомовые приборы учета.
— Счетчик выглядит совсем не так, как обычный: высвечивается много разных показаний, и какое записывать – непонятно, — признается один старший дома, человек, между прочим, с высшим техническим образованием. Очевидно, из-за невозможности проверки правильности показаний у многих сложилось стойкое мнение, что энергетики, пользуясь своим положением, стараются выставлять счет по максимуму.
Но нередки случаи, когда и жильцы занижают показания своих счетчиков. Для решения этой проблемы «старшие» предлагают сделать обход по сверке показаний квартирных приборов учета хотя бы ежеквартальным, особенно это касается «подозрительных» квартир. А еще лучше было бы вернуть электросчетчики в подъезды, на площадки. Говорят, так уже сделали в Осинниках – и никаких контрольных обходов не требуется. А у нас по-прежнему ставка делается на добросовестного жильца, который заплатит за себя, за того парня, да и за потери во внутридомовых сетях – тоже.
Интернет-сообщество откликнулось на постановление № 354 следующим образом:
«От нас скрывают, из чего складываются тарифы на воду, тепло, электроэнергию. РЭК крепко хранит свои тайны, но в тарифе уже заложены все потери, какие ещё общедомовые нужды? Кто еще пользуется водой, теплом где-то помимо своей квартиры? «Общедомовые нужды» — бред какой-то. Лучше бы искали, кто приворовывает, отматывает или каким-либо другим способом крадет воду, тепло, электроэнергию… Просто переложили недостачу на законопослушных плательщиков».
«Мы являемся простыми покупателями товара, в данном случае энергии, воды, тепла. И если кто-то ворует энергию, то ворует он у поставщика этого товара, а не у вас. А поставщик наглым образом крадёт эти деньги из нашего с вами кармана. Вот для этого и придумали общеподъездные или общедомовые счётчики. Предлагаю платить только за свой счётчик. Для этого надо пойти в УК и написать заявление об отказе по уплате по общедомовому счётчику. Долг будет копиться, они подадут в суд (в конце концов воруют не у вас, а у них, и пусть они сами ищут, кто у них ворует). Пусть вам докажут, почему они столько начисляют. Сумма уменьшится в разы. Когда выяснится, что с вас взяли больше, на них также можно подать встречный иск».
«Читаю «новое» постановление и сразу же разочаровываюсь. Работаю в управляющей компании и с надеждой ждала новые правила. Ничего не изменилось. Добавится, конечно, работы с расчетом индивидуальным и общедомовым. Но не в этом проблема. А в том, что в Постановлении слишком много не прописанных «если». Самое элементарное — и в новых и в старых правилах расписывается, как должника «загнать в угол». Отвечаю — никак!!! По правилам мы обязаны должника предупредить (уведомить) письменно, что через месяц ему будет ограничено предоставление коммунальных услуг. Сделать это необходимо либо по почте заказным письмом или под роспись. Скажите, а если бы вы были должником, вы бы пошли на почту за таким заказным письмом от вашей управляющей компании? Вы бы открыли дверь работнику УК для того, чтобы вам вручили уведомление? Нет!!! Соответственно, УК ничего не может сделать с должником. И в Постановлениях (ни в старом 307, ни в новом 354) ничего не сказано о том, что делать, если должник не желает получать уведомление. Благодаря частной неприкосновенности долги благополучно накапливаются в квитанциях и не оплачиваются годами!
Остается проблема и с количеством фактически проживающих граждан. Опять же не прописано, что делать, если собственник жилья не желает заявлять количество проживающих?».
«Лично меня, юриста и предпринимателя, этот закон поражает своей глупостью и возмущает до глубины души. У меня в квартире есть свои счётчики, и плачу по ним. Так почему я должен платить по общедомовому счётчику за своего соседа, или за гнилую трубу ЖЭУ, или ТСЖ, по которой утекает вода, которой лично я не пользуюсь. Считаю данное постановление незаконным и беспредельным».
А ведь общедомовые нужды – это не только электроэнергия. Есть еще вода (которую, например, уборщица набирает из крана где-нибудь в подвале или которую жильцы используют зимой для заливки катка – но больше всего утекшая в никуда). Отапливаются в домах и подъезды. Очевидно, ресурсоснабжающие организации не преминут воспользоваться узаконенной возможностью начислять за все эти потребленные или потерянные ресурсы жильцам.
Написал письмо в энергосбыт по ОДН.Ответ в общих чертах не о чем? Я спросил можно ли оплачивать ОДН по счетчику, который установлен на общее освещение подьездов, улицы, домофоны и тд. Это честное потребление ОДН! Не придется плать за воров и без приборников. Это не выгодно энергетиков. Учет и отдельные линии на освещение собственные нужды устанавливались еще в СССР!В
У нас установлен в доме отдельный «общедомовой» счетчик на квартиры и отдельно «общедомовой на все остальное (то что как раз должно подпадать под ОДН- лифты ,лестничные площадки). ТСЖ расплачивалось по второму счетчику сполна. Так Энергокомпания ПРИНУДИЛА через суд оплачивать разницу и по первому счетчику (общеквартирному). Типа сначала нам заплатите,а потом сами «выбивайте долги». При этом ходить и выявлять неплатильщиков энергокомпания не хочет. Так то!
Это не ОДН- это платежи за «дядю васю cоседа». «Вы с нами расплатитесь за всех», и пофиг что кто-то пьет, а кто то вкалывает с утра до ночи, кто-то честный, а кто-то магниты лепит.
Когда же наконец закончится беспредел!!! Сколько можно обдирать честных квартиросъёмщиков. Во времена СССР я уехала в отпуск , не оплатив за свет. Так по возвращении отпуска, я отсутствовала больше месяца, я обнаружила, что свет отключили за неуплату, а сейчас можно не оплачивать годами и ничего. В таком случае и остальным может быть тоже не платить. Ведь ничего же сделать не смогут… Управляющие компании не выполняют свои обязанности, вернее выполняют отъём денег у населения.Кивают на запад. Там и квартиры не в пример нашим. а уж про зарплату и говорить нечего. В % отношении к зарплате или тем более к пенсии наша квартплата одна из самых высоких в мире.Скоро пенсию за квартиру отдай и иди побирайся, чтобы с голоду не умереть.
руководство города все знает но ничего не делает видно тоже от
этого что то имеет.
У нас в доме тоже есть отдельный счётчик на ОДН, но нам сказали, что он не нужен! Конечно, им так удобно! Завтра ещё что-нибудь придумают! Только, гарантированно, не в нашу пользу! Пора уже забостовку устраивать, иначе только на квартплату и будем работать!
А то привыкли молчать, вот и получаем!
Может кто-нибудь объяснит,КАКАЯ связь между ОДН и площадью квартиры?
С электроэнергией в принципе всё понятно.Освещение дворов и подъездов,лифты и домофоны,ну ещё что. Может быть не очень честно, но в нашей стране по другому возможно ни когда не будет. А вот когда вас заставляют оплачивать украденную вашим соседом воду, да ещё и заплатить за её утилизацию. Вот где настоящий «развод по русски». Раньше это называли «коэффициент», а с сентября этого года присвоили недоимке по воде название «общедомовые нужды». В моём случае 4.708 м3 к моим 11 м3, а в общем по дому из 36 квартир 153.193 м3 ОДН к 429.807 м3 в жилых помещениях. Что с этим делать? Платить или не платить? Вот в чём ВОПРОС?
8.. В чъём воспалённом мозге родилась идея увязать площадь моей квартиры ,за освещение которой я плачу по индивидуальному счётчику, с освещением вне квартиры? В этом случае нужно ликвидировать все внутриквартирные счётчики и установить общедомовй где будут все затраты-вот тогда и взимайте плату порпорционально площади квартиры.А вообще действия монополистов-торговцев энертией считаю вредительством по отношению к президенту издавшему Постановление №354 поскольку своими наукообразными расчётами они вызывают у народа протест против власти. Вообщем власть издавала Постановление с целью чтобы службы приняли меры по ликвидации потерь ,а дельцы нашли способы отъёма денег у людей больш двух трети которых и так почти нищие после уплаты зтх зверски дорогих»УСЛУГ»
Энергосбытовые компании переложили свои обязанности на управляющие компании. Все же заложено в стоимость электроэнергии, зарплата контролеров,бухгалтеров , юристов.Спрашивается на какие шиши управляющие компании должны содержать этот штат, если перепродажей электроэнергии не занимаются. Беспредел это очень мягко сказано!
Хочется надеяться что скоро это все отменят.
Причина высоких сумм ОДН за воду кроется в поверке квартирных водосчетчиков переносными поверочными установками. При поверке на стационарной установке бракуется до половины водосчетчиков. При поверке портативной установкой по непонятным причинам большинство счетчиков признается пригодными. Поэтому получается недоучет за счет водосчетчиков с большой погрешностью. Их надо снимать с учета.
Сверхнормативный перерасход горячей и холодной воды назвать ОДН -это бред сивой кобылы, это мошенничество,приводящее к воровству в особо крупных размерах.Пусть минэкономразвитие назовет конкретного человека, который сочинил формулу в приложении 2 постановления 354. И этого человека надо
судить по уголовной статье с реальным сроком посадки.
Уж сколько говорили о том,что оплату за опломбирование водосчетчиков берут незаконно,но воз и ныне там…нет никакой точной информации по этому поводу.Вот сегодня позвонила в Городской центр расчетов ком.платежей и мне сказали,что нужно оплатить 250 руб. Так правомерно это или нет? Я меняю счетчик горячей воды.
Какая у нас влать-такие и законы(за пустующие квартиры ,где не проживают -платим,нажгла больше у себя в квартире свет-плачу больше,чем сосед.А что я целый день хожу по площадке или мне ярче светит фонарь на придомовой площади?