|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
28 апреля 2015 | 11:01:01
Минстрою РФ предлагают отказаться от строки «общедомовые нужды» в квитанциях
Белгородская облдума предложит Минстрою РФ отказаться от строки «общедомовые нужды» (ОДН) в квитанциях за жилищно-коммунальные услуги. Депутаты регионального парламента единогласно проголосовали за введение дополнительного вида приборов учета коммунальных ресурсов — в местах общего пользования.
«Жители, установившие индивидуальные приборы учета, вынуждены оплачивать коммунальные ресурсы на ОДН, потребленные неплательщиками-собственниками или неплательщиками-арендаторами в доме, — говорится в обращении белгородских депутатов. — Жильцы фактически платят за своих менее добросовестных соседей«.
По мнению законотворцев, ресурсоснабжающие организации, пользуясь постановлениями правительства РФ, выставляют гражданам счета по ОДН за электроэнергию, превышающие счета за аналогичный потребленный ресурс в самих квартирах. «Законодательство позволяет распределять выставленные счета таким образом, что фактически тот, кто платит, платит и за себя, и за соседа, который вовремя не осуществил платеж», — заявил глава комитета Белгородской облдумы по промышленности, строительству, транспорту, связи и ЖКХ Леонид Новиков.
Сейчас ОДН рассчитывается как разница между показаниями общедомового счетчика и счетчиков в квартирах. Этот показатель делится на общую квадратуру жилых помещений. А плата за «общедомовые нужды» начисляется исходя из количества квадратных метров каждой квартиры. Приборы учета в местах общего пользования позволят точнее определять объем ресурсов, поданных в многоквартирный дом для содержания общего имущества, за счет этого изменится и формула расчета.
Белгородские депутаты также предлагают сделать обязательной установку в новых многоквартирных домах специальных счетчиков, которые автоматически снимают показания и передают их в ресурсоснабжающие компании для начисления платы.
Ранее замглавы министерства строительства и жилищно- коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис в интервью ТАСС сообщил, что с 2016 года из платежных документов за услуги ЖКХ исчезнет строка расходов на ОДН. «Общедомовые нужды» переводятся в плату за жилищные услуги и будут рассчитываться исходя из норматива, который установят субъекты РФ. «Норматив вводится специально, чтобы управляющие компании больше не могли любой небаланс скидывать на собственника», — подчеркнул Чибис. «Не будет больше этой коммунальной строки, которую простому человеку проверить невозможно», — добавил он.
Источник: http://real-gkh.ru/
2306 твоя тема :). Вряд ли Дума поддержит данный законопроект. А если и примут — то никто все равно не заметит. Поскольку тема ОДН с введением повсеместных договоров управления станет не актуальной. За ОДН жители заплатят как за издержки УК, как собственно и за затраты при получении лицензии, а также за дополнительные риски связанные с управлением мкд, а это приведет к повышению тарифов на содержание и ремонт. Вместо прозрачной схемы по начислению ОДН, которая есть, эффективна, и главное, о всех ее изъянах известно, предлагают очередного «кота в мешке».
Нет в правительстве ни четкого понимания к чему они стремятся, ни опыта и знаний, что бы выбрать правильный метод.
правительство постоянно навязывает нам новый геморой такое впечатление чем больше непонятного для собственников тем проще отнимать деньги . Кап. ремонт повышающий коэффицитент прямое управление лицензирование и нет четких механизмов все наспех а может это кому -то нужно….
Лапоть!Тема то моя. Но я решил все свои вопросы по ОДН другим путем — результат жду после майских праздников. Так что теперь эту тему сами решайте. КС не ожидал такого поворота от меня.
КЭС не ожидал- букву пропустил.
2306: Я знал,что ВЫ найдете выход из тупика! Дай БОГ ВАМ здоровья, терпения, удачи. Чисто по человечески, рад за ВАС.
Э-эх, я то думал ты до Конституционного Суда дошел…
Лапоть !! не переживай еще есть ОДН по ХВС, ГВС, отоплению- думаю годика 2 спокойно поживу а потом с новыми силами начнем новую тему.
Соседу. Инком — С потерял на мне 5 200 за кап. ремонт прошлых лет.
2306: Очень рад,что ВЫ победили!!
Доброе утро 2306: прочитал в Управдом сайт,»Капитальный ремонт — новая пирамида.» Расследование РБК » Кто поделить рынок управления жилья в 2,5 трлн.руб?» и прослушал диалог «Программа кап.ремонта — очередной обман.» Думаю ВЫ прочитали,ВАШЕ мнение? Неужели этот беспредел будет продолжаться,просто народ устал от такого бардака со стороны чиновников.Рад за ВАС,что утерли нос ИНКОМ -С! Опять документы сделали и будут продолжать работать,обманывать жителей…….УДАЧИ ВАМ.
Доброе утро Сосед!! По кап. ремонту читаю на других сайтах — там интереснее пишут.Инком — С пока отдали только протокол решения собрания с нашими замечаниями, сказали будут размышлять.Договор управления видели только проект, написали кучу замечаний , ждем их варианта потом подумаем что поправить.
Появились УКашки, которым отказали в лицензии, сайт gosgil42.ru!
2306 :А можно узнать этот сайт? Все таки я считаю,мы не должны платить за кап.ремонт! Ведь чтобы сделать ремонт,надо всех жителей переселить на время в другие дома. Так было в СОВЕТСКОЕ время! У нас ст.дома собрание так и не провела,все делает сама-никому ничего не показывает. Не знаю,что люди думают-устал(бесполезно)с ними проводить беседы на тему ЖКХ! ВАШЕ мнение по кап.ремонту и будете ли платить???
Сосед? Сайт не нашла, как правильно писать название сайта
Соседу. На однокласниках есть группа — порвем удавку жкх. А старшую что переизбрать нельзя? Кап. ремонт буду платить когда увижу договор. Во всех областях договора почему то есть а на нашей территории добра все через одно место. А зачем отселять на время ремонта?Потом в квартире за свой счет будете шмон наводить — то время ушло и в одну воду войти не возможно.
2306 №15: Я полностью с ВАМИ согласен,спасибо.
Аноним 14: Какой сайт ВАМ нужен?
На одноклассниках группа — «антикапремонт молчуны» там очень много доказательств, что капремонт — это лохотрон, похлеще МММ, только узаконенное правительством. Однозначно не платить! это же понятно.
Наталья.На однокласниках 3 группы про кап.ремонт. Они заметками меняются.
Наталья 18: В данный момент — народ непредсказуемый стал,каждый живет своей жизнью (им без разницы,сколько напишут платить). Вроде на собрании все обговорили, разошлись — ст.дома начинает обрабатывать, ремонт за счет дома в квартире сделает(стояки,сантехнику поменяет) и человек подписывает фиктивные бумаги! Собственник довольный,что деньги сэкономил на ремонт и ему наплевать на всех!!! Вот какой получается ПАРАДОКС-продажный стал народ (НЕ ВСЕ,но БОЛЬШИНСТВО).За кап.ремонт мы не должны платить,но народ не хочет объединяться ,чтобы сообща защищать свои права…….Можно продолжить,смысла нет.Удачи ВАМ.
Все задаюсь вопросом. Почему система капитального ремонта вызывает столько негативных эмоций среди населения? Ведь совсем недавно собственники сами стремились попасть в федеральную программу по проведению капремонтов с долей финансирования от 5 до 15 %? А еще ранее вообще собирали по 2 рубля в общий муниципальный «котел»? А ведь в перерасчете на настоящие деньги эти суммы в несколько раз превышали злосчастные 3,90 руб. Так что финансовый аспект получается тут не определяющий. Что же тогда -Отсутствие гарантий? Смешно. Только Государство может, что то гарантировать. Тем более, что житель, как нес жуликам деньги,так и несет до сих пор. Так что гарантии ему не интересны — главное сладкие обещания. Возможно жителю не понятны схемы финансирования, отсутствует прозрачность? Сомнительно. Если б жителя интересовал данный аспект вряд ли непосредственное управления получило бы такое распространение.
Так что разумных доводов я не нахожу. Вся критика программы начинается и заканчивается на рабочих и технических момента-нет договора, нет актов мониторинга, особо упертые находят так же не соответствие и гражданскому кодексу и конституции. В принципе, при более тщательной проработке закона все острые углы можно было бы обойти. Почему правительством это сделано не было? Опять некомпетентность? Или умелое манипулирование?
Лапоть.Наверное дело в сроках. В 2013 году для замены системы отопления увеличивали плату за тек. ремонт до 6.66р. На кап.ремонт плата была отменена. Мы знали на что платим а здесь деньги идут в никуда.
Пока лапоть до сих пор задается вопросом по поводу ХАПРЕМОНТА, адекватные собственники не платят и платить не собираются, пишут депутатом об отмене этого антинародного закона, выходят на митинги.О какой гарантии вы говорите? Ха — ха — ха.Как можно верить государству…. Вспомните способы ограбления граждан России — это Ваучерезация, масштабный грабеж — дефолт, это и система Страхования и постоянное разворовывание пенсионного фонда. Затем ввели Приватизацию жилья, чтобы уйти от ответственности за капремонт, переложив эту проблему на жителей.Передали полномочия Укашкам для дальнейшего обворовывания граждан.Если в городе нашем Новокузнецке уплыли 200 миллионов ( история с НУКом) Никто не наказан и денег нет! А вы так и продолжаете верить государству? Наивно.
Наталья, вы привели яркий пример того, о чем я и писал. Одни либерастические лозунги и ничего по существу.Уход от обсуждения и решения проблем непосредственно связанных с кап ремонтом к пустопорожним разговорам и избитым тезисам.
Лапоть А что Вы можете предложить для решения вопроса ОДН, конкретно и без разглагольствования мифами придуманными в КЭС.?
2306: Норматив
Лапоть. Мне то ясно что норматив и не более,по дому в принципе этот вопрос решеный, но КЭС начисляет и распределяет то что сверх норматива и говорит что то законно.
давеча с одной укашкой разговаривал, и спрашивает она меня:
а куда сейчас девать сверхнормативный ОДН, при прямом управлении ? Почему его должна ук платить, ведь это расход жителей. Это расход безприборников. По вине ук, в виде протечек, там только маленькая часть будет. Львиная доля — это потребление жителями. А жители вцепились, мол, в этот норматив и сверх него платить не хотят. Что должна УК делать ?
Что может сказать «гроза ОДН» — 2306 ?
Цицерон. Могу доже сказать с какой УК Вы разговаривали c Инком -С. Пусть УК занимается нергосбережением, ставит счетчики тем у кого нет ( как угодно — в рассрочку или сразу оплата). Есть 2 выход пусть выходят на нашего Губернатора, РЭК и пересматривают тарифы на ту же эл.энергию. Норматив при сроке 3 года действует уже 8 лет. Сколько можно быть добрым давая льготы одним в виде низких нормативов и облирая других. На нашем доме ОДН снижен с 700квт/мес по ПУ до 330квт/мес Почему собственники долны заниматься энергосбережением а не исполнитель в виде УК?
Ошибка — не тариф пересматривать а норматив. 130квт/чел при 1 прописанном и 100кв/тчел в месяц от2 до 3 пописанных не соответствуют действительности. П.П.№ 306 ( новая редакция П.П.№ 258 позволяет посчитать норматив , по чему угодно на любую квартиру при любом количестве прописанных в ней.
2306, не та ситуация. Более конкретно обрисую ситуацию:
Водоканал произвел начисления ОДН, для «бесприборников» по нормативу 3 рубля с квартиры,для домов в которых в установленном порядке введены в ОДПУ — 300 рублей. И все в соответствии с законом. Собственно Водоканал обозначил конкретную проблему, которая в рамках действующего законодательства не разрешима. Потому, как законодателем не проработаны механизмы по понуждению собственников по установке ИПУ, более того экономически это не выгодно. Прописанный в ПП 354 порядок установления количества проживающих граждан, в связи с разрешением проживать в пределах муниципального образования без регистрации, реализовать невозможно.
Что должна делать УК? У меня есть варианты, но хотелось бы услышать мнение других.
Возможно для кого-то 300 рублей покажется слишком много, но наполню классика:
«Струйка воды толщиной в одну спичку даёт утечку 200 литров в сутки!»(с)
А неисправный смывной бачок?
Лапоть Водоканал нарушает не только приказ 44 ДЖК и ДХ но и П.П где установлен норматив 0.09 м3/чел прописанного в МКД. По поводу струйки воды — если у человека стоит ПУ, у него не будет этой струйки. А тому у кого нет ПУ на это наплевать. так почему человек имеющий ПУ должен платить за раздолбая которому наплевать на все.
Водоканал установил 9л/м2 жилого помещения лопатой обеспечу- приходите будем бассейн копать для лишней воды.
Лапоть. Меня все время мучит вопрос — что все зациклились на 354п.п и не учитываете те что на эту же тему только под другим номером.
Эти постановления имеешь в виду: от 04.05.2012 N 442,от 27.08.2012 N 857, от 16.04.2013 N 344, от 14.05.2013 N 410,от 22.07.2013 N 614, от 19.09.2013 N 824, от 17.02.2014 N 112,от 25.02.2014 N 136, от 26.03.2014 N 230, от 24.09.2014 N 977,от 14.11.2014 N 1190, от 17.12.2014 N 1380,от 14.02.2015 N 129,с изм., внесенными Определением Верховного Суда РФ от 19.03.2013 N АПЛ13-82, Решением Верховного Суда РФ от 31.05.2013 N АКПИ13-394
Ответ будет?
Не только ФЗ -261 П.П № 124,п.п 258 — где на все по нормативам есть ответ. А 442 п 28 на который любит ссылатся КЭС не имеет никакого отношения к потребителям ком услуг, там речь идет о покупателях ресурсов которыми собственники не являются
Да еще ГК РФ — глава об эл.снабжении КЭС выдергивает из контекста то что ему выгодно и опускает то что не выгодно
Лапоть Как то с год назад заходил в ГЖИ имел разговор с Захватошиным вроде. Он очень настойчиво предлагал пойти на прием к тогдашнему руководителю ЮМО КЭС Ислентьеву- очень ему нравилось как ему Ислентьев лапшу на уши вешал. Мой ответ был таким — все что мне может рассказать Ислентьев я знаю, 40 лет стажа в эл.энергетике.
Лапоть: Пока ответ вам готовится, напишите что такое » в ОДПУ введены 300руб. Как они введены и кем?
Собственниками помещений, либо по заданию собственников помещений обслуживающими организациями,введены в эксплуатацию в установленном порядке общедомовые приборы учета. В этих многоквартирных домах ОДН по холодной воде может достигать за месяц на одну квартиру до 300 рублей. Ошибки и опечатки исправлять не буду, уж увольте.
Лапоть Извините конечно но 300 рублей — бред больных людей и попытка пополнения бюджета. В МКД на 144квартиры по 300 рублей — проще бассейн соорудить
Лапоть На ОДН по ХВС, ГВС , эл.снабжению на ОДН есть норматив а по п.п.№ 344 и п44 п.п 354 все что свыше норматива оплачивает ИСПОЛНИТЕЛЬ т.е УК или занимается энергосбережением . Сомневаюсь чтобы жители приняли решение все что свыше норматива распределять пропорционально площади или им лапшу на уши повесили развесистую.
И самое главное что ни в одном п.п и постановлениях РЭК нет речи о разделе МКД по способу управления
Так что же делать УК и кто оплатит разницу в 297 рублей от норматива?
Директору сайта: Почему уничтожаете комментарии — народ должен знать правду!!!! Приближенных УК ВЫ не уничтожаете,а простых людей сразу убираете.Или ВАМ дали указания????? Это не по БОЖЕСКИ,он все видит сверху.В этих коммент.нет ни одного оскорбления и т.д.
2306: другая УК. Но я понял, что волнует это многих. Ответа не будет, ваши бредни типа «идите к губернатору», или «ставьте ему счетчик» — не принимаются. А энерголампы в подъездах не выход, т.к. я уже сказал что реальная разница в деньгах — к ОДН отношения не имеет, это воровство жителей. Счетчик УК никому насильно поставить не может, тем более заставить передавать показания. Магниты не уберет, смотанные счетчик обратно не намотает. И мнение у вас одно — УК должна оплатить разницу. Так а вопрос, если вы не хотите платить за другого, с чего тогда УК должна платить за другого ? Это ваш ОДН, ваш сосед, идите бейте ему рожу, пусть живет честно, нет ?
Цицерон. Если УК не хочет платить то пусть занимается нергосбережением. Мой ОДН — это доля в общем ОДН и с 18 апреля я ее увеличенную в 5 раз оплачиваю по счетчику в квартире и Вы хотите что бы я еще за раздолбаев без ПУ платил тем самым оплачивая популистские идеи Губернатора который 9 год держит норматив на уровне 100 и 130квт /чел в месяц? А за рожу можно срок схватить — мне это не надо.
Лапоть. Разницу в 297 рублей оплатит УК как исполнитель ком. услуг и 297 рублей цифра взятая с потолка.
Лапоть 45: Что ВЫ так переживаете за УК???? Возьмите проявите свою благотворительность и оплачивайте за бедных УК 297 рублей,почему мы должны за какого то дядю-тетю платить???? Полностью поддерживаю 2306 на 100%!!!
Цицерон. На собрании принято решение 59% — норматив по ОДН эл.энергии делится на всех пропорционально площади а все остальное что накрутит КЭС делится пропорционально площади тех у кого нет ПУ и кто не передал( не оплатил до 10 числа) за текущий месяц. Это право собрания и мы этим воспользовались. Можете орать что не законно. Но если власть не может заставить ( а скорей всего просто не желает) собственников ставить ПУ у нас нет другого выхода снизить ОЛН хотя бы до норматива установленного постановлением РЭК № 262 от9.08.2013года.
Цицерон. Кстати — в Думе, во 2 чтении рассматривается именно такой вариант, не более норматива а все остальное — от лукавого.
Да пож-ста.. только это будут ваши деньги с содержания и ремонта, только под другим соусом. Сами себя нае.. обмануть пытаетесь, как дети малые. Вы боритесь с законодателями, а не с УК. Или зубы обломать пытаетесь, и только на УК хватает смелости писать ?
Цицерон. Заблуждаетесь, УК на мне потеряло 5200 за кап ремонт 2011 и 3012 годов, еще 853р за дератизацию и отсутствие отопления в подьезде и это с моей стороны только начало. А по судам я хожу больше Вас и с результатами .
2012года.
Ну что, в конце концов, должна делать УК? Производить начисление за фактическое потребление одн, или прятать его в строке содержание и ремонт? Собственно выбор то между виселицей или гелиотиной. 🙂
Лапоть. Производит начисления за фактическое потребление и заниматься энерго сбережением, контролировать показания ПУ в квартирах. Не знаю кому как а моя доля в ОДН в 5 кратном размере подключена на ПУ в квартире т.ч у меня в содержание и ремонт не спрячешь а показания ОДПУ сам могу посмотреть в любое время. Вот так то вот ЛАПОТЬ!!!
2306 А если посчитать сколько лампочек в подъезде горит . Рассчитать по формуле, написать заявление и оплачивать по своим расчётам. Зто будет как раз в 5раз меньше.
Речь о гвс и хвс. Так то.
СТД.Мне не надо формул, на ОДН стоит ПУ — 1 на 3 подьезда, Заявление подано 27 мая!!
Не мая — апреля.
Лапоть По ХВС и ГВС ОДН по нормативу 0.09м2 ОИ х колличество прописанных в МКД х на стоимось м3 для потребителей( у нас нет воды для тех. нужд), а в квартире — СЧЕТЧИКИ, ОДПУ — НЕТ!!!!
Ст. Д 58 Вы хотите человека с дипломом электрика научить считать эл.энергию?