|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
10 декабря 2013 | 10:14:11
Право управлять
Недавно в эфире одной из городских телекомпаний состоялся крупный разговор на тему “Кто в доме не хозяин”. Представители управляющих компаний, коммунальных служб, Государственной жилищной инспекции, муниципальные чиновники во главе с мэром Сергеем Кузнецовым на полном серьезе обсуждали, почему в городе так много управляющих организаций и ТСЖ и сколько их нужно, чтобы в жилищно-коммунальном хозяйстве Новокузнецка наконец был порядок.
Большинство высказалось за то, что на такой город, как наш, хватит 40-50 компаний и товариществ собственников жилья (вместо 300 с лишком ныне существующих). И достаточно. Правда, никто из присутствующих не сказал, что конкуренции не выдерживает и готов добровольно с рынка уйти…
Еще бы! Кажется, не было пока в истории Новокузнецка случая, когда управляющая компания сама, “по-честному”, признала себя неспособной управлять жилфондом: заключать договоры на обслуживание, выдавать отчеты о выполнении работ и, конечно, собирать денежки с населения. Последнее любая УК оставляет себе “на сладкое” и ни за что от такого удовольствия не откажется. А вот с остальным сложнее. И работы проводятся не всегда вовремя и аккуратно, без перерасхода средств, и отчеты такие, что хоть плачь. Вот жильцы и плачут. И жалуются: мол, эта компания нам не подходит, не ровен час, по миру пустит. Нужна другая. А какую компанию выбрать, чтобы дело знала, работать умела и, главное, честная была и порядочная?
Если у жильцов душа болит за дом и его состояние, они могут выбирать до бесконечности: все-таки компаний очень много. Рейтинг есть только неофициальный — по сведениям самих же собственников и их субъективным оценкам. И даже несмотря на негативные отзывы о той или иной компании, путь в сферу ЖКХ для нее не закрывается. Ведь чтобы прийти на рынок, достаточно зарегистрировать компанию, а потом подыскать подрядчика, который будет по договору выполнять весь объем работ — от замены лампочек в подъездах до аварийного обслуживания. “Управляйке”-посреднику же останется назначить тариф на оплату услуг управления.
И хотя по закону считается, что главный “регулятор” деятельности управляющих компаний — собственник жилья, на деле он остается чуть ли не самым беспомощным участником процесса.
Большие надежды возлагались на саморегулируемые организации, в которые войдут управляющие компании и сами будут карать коллег за нерадивость и недобросовестную работу. Однако премьер-министр Медведев сам недавно признал, что идея самоконтроля в ЖКХ себя не оправдала. Недостаточно действенным оказался этот метод: может, самокритичности управленцам не хватает или ссориться с собратьями по цеху не решаются, прощая им все оплошности. Поэтому родилась новая мысль — ввести обязательное лицензирование управляющих организаций. Вопрос о разработке соответствующего законопроекта активно обсуждается — несмотря на то, что затея не очень нравится экспертам, собственникам жилья и, естественно, совсем не нравится представителям управляющих организаций.
Первые полагают, что необходимость создания нового государственного органа для выдачи лицензий (или наделение новыми полномочиями старого, что, в принципе, одно и то же) неизбежно даст новую возможность для коррупционных махинаций. Вторые уверены, что ничем хорошим лицензирование УК жильцам не грозит.
“Это лицензирование ничего не даст! — уверена председатель совета дома № 12 на улице Куйбышева Лилия Дешкович. — Вот, допустим, получили они лицензии — и что? Сразу обзавелись высококвалифицированными сотрудниками? Да они же ради экономии нанимают самых низкоквалифицированных. А чтобы получить лицензию, просто купят им нужные “корочки”, и проблема решена…”
Наталья Волкова, собственник жилья в доме № 8 на улице Грдины: “Мы хотели бы иметь рынок, где у нас была бы возможность выбора. Но лицензия — это еще не гарантия добросовестного обслуживания дома. Бывает, маленькая компания всегда к услугам жильцов, как семейный доктор, и без всякой лицензии может работать добросовестно. Договор с ней — на основе доверия. Одобрение жильцов, их оценка — большая гарантия. А стоимость лицензии неизбежно ляжет на тариф для собственников. С учетом обстановки в стране, масштаба коррупции считаю, это будет очередная золотая жила. Так что минусов в лицензировании больше, чем плюсов”.
Необходимость получать лицензию может стать неприятным обстоятельством и для управляющих компаний. Если процедура будет такой жесткой, как обещают авторы идеи, то компании неизбежно столкнутся с нехваткой квалифицированных кадров. Министерство труда и социальной защиты даже разработало профессиональный стандарт для специалистов в сфере управления жилищным фондом. Хотя этот документ в случае его принятия будет носить лишь рекомендательный характер, если уровень профессиональной подготовки сотрудников управляющей компании не будет соответствовать стандартному, компания может остаться без лицензии. Причем, согласно стандарту, специалист УК должен быть “как рыба в воде” в закоулках нормативно-правовой базы, санитарных норм и вопросов энергоэффективности. Да еще иметь профильное образование. Для руководителя — обязательно высшее. С этим как раз все сложно. Потому что вузы не готовят таких специалистов. И даже если они начнут подготовку по специализациям для жилищно-коммунального хозяйства в ближайший год, ждать результата придется пять лет.
Впрочем, думаю, есть и другие способы побыстрее получить квалифицированные кадры для ЖКХ. Например, переобучение тех, кто имеет смежные специальности, или подготовка по ускоренным программам. Но в любом случае даже эти меры потребуют много времени и, конечно, средств. Вряд ли вузы в состоянии быстро перестроиться, найти преподавателей, разработать учебные программы, подготовить базу для практической работы… Похоже, тонкостей в нашей системе жилищного хозяйства куда больше, чем кажется разработчикам идеи создания армии профессионалов для ЖКХ.
Одно ясно: если введения лицензирования управляющих организаций не избежать, то за право работать на рынке придется платить. И не только управляющим компаниям, но и собственникам жилья. Еще неизвестно, кому больше. Но, по-видимому, других способов навести порядок в этой сложной, капризной, трудно поддающейся “дрессировке” сфере ЖКХ государство пока не нашло…
Источник: газета «Кузнецкий рабочий»
платить за лицензию-не буду!Я должна оплатить всего лишьУСЛУГИ!!
СОВЕРШЕННО ВЕРНО — НАДО ПЛАТИТЬ ТОЛЬКО ЗА УСЛУГИ!!!!!!
Я за диплом и повышение своей квалификации плачу сам из своего кармана ,т.к. кроме меня это никому не надо ,почему за повышение квалификации УК должен оплачивать я?
Способ навести порядок предлагается-вместо комитетаЖКХ и ОБЩсовета ненужного совершенно людям,создать ОТДЕЛ по предотвращению ХИЩЕНИЙ В ЖКХ,как это сделали В Воронеже!!
Речь идет о том, что стоимость лицензии неизбежно ляжет в затраты УК, а следовательно отразится на ее прейскуранте. И если даже размер платы населения сохранится, на эту плату мы с вами получим меньше услуг и работ, потому что они стали дороже. Андестенд?
Тарифы на жил услуги мы утверждаем сами !Ничего не упадет ,если сами не захотим!Андестенд?
Мы вот еще в суд будем подавать ,почему УК платит ПРОЦЕНТЫ в суде по долгам»за пользование чужими деньгами»,ведь эти проценты она может оплатить за счет ОПЯТЬ ЖЕ несделанных нам ремонтов?если люди этого не решали,значит это ХИЩЕНИЕ?походу скоро все деньги заремонты у нас будут за чтото забирать ,а губа не завернется?
Депутат с Курска Ли Ольга Сергеевна предложила просто перестать платить -на всех судов не хватит!!! Что желает в Ютубе посмотрите -3 ролика.
Посмотрел видео. Молодуха читает с экрана текст. Наверное перед выборами авторитет зарабатывает. Лажа.
Ей выборы не нужны -она выбрана а предлагает дело.
Она предлагает не платить коммунальные платежи: за воду, за эл.энергию, за канализацию. А то, что РСО за это вправе водопровод обрезать,электричество отключить, канализацию заткнуть без всякого суда она что не знает? Или вы не понимаете разницы между терминами коммунальные услуги и жилищные услуги?
Только в том случае если РСО является исполнителем ком. услуг. А у нас РСО исполнителем не является.По электричеству в домах с НУ точно не является да и по остальным тоже. Сначала всех выперли в УК а теперь руки потираете -РСО исполнитель. КАК БЫ не так!!
Не в УК -в НУ
Анониму 12-13. А при чем здесь УК? В Новокузнецке большинство домов в непосредственном управлении.УК при непосредственном управлении к комунальным платежам отношения не имеет. Молодуха на видео предлагает не платить за коммуналку как способ воздействия на УК. Разве это не бред?
Видео от 20 мая 2013. Депутат Ольга Ли: «Дайте мне кабинет, телефон правительственной связи и полномочия … и я этот решу вопрос»
у компаний уставной капитал всего 10 000 вот потому они мутят воду кто это изобрел тот и катается как сыр в масле.а если прижмут банкротят и плакали наши кровные вот такие дела.потом меняют название и все начинается сначала .как втой песенке жила была бабка усамой речки.захотелось бабке искупаться в речке купила бабка себе мочла эта песня хороша начинай с начала
Я за все,что получаю,пока плачу,НЕ ПЛАЧУ ЖИЛ УСЛУГИ с 2009г-не вижу жилуслуг,одни махинации с нашими деньгами вижу!дворник метлой туда сюда-вот все и услуги,в суд не сунутся-документы липовые и подделанные,в суде им кирдык.Слишком много разговоров ,УПРАВЛЕНИЕ какое то и все такое -сейчас позвони по телефону-тебе такой евроремонт в подьезде сделают и быстро и качественно и мусор увезут и трубы новые поставят,а здесь платим в ДЫРКУ какуюто под названием УК и ничего не видим,зачем они вообще нужны,присоски ??!
Если это наша собственность какого черта лысого тут комитет ЖКХ и ОБщественный совет какой то, с луны, делают??
как все это надоело,…. ВЕРНУТЬ БЫ ВРЕМЕНА СОВДЕПИИ!!!!!! там порядка было больше…
Анониму:
11 Декабрь 2013 в 8:46
Дворник работает, аварийка работает, Мусор вывозится, слесаря, электрики — все есть и все по вашему требованию.
хотя я говорю про нормальную ук.
Еще этот беспредел «РЫНКОМ называют,все ЖКХ поделили еще при мартине-все тут по- прежнему и Васюк -главная» мальвина» ЖКХ и Кирикова-нашбессменныйдепутат,онажеИННИЦИАТОР СОЗДАНИЯЭТОЙ лажи -ОБЩЕСТвенного совета ,денег наших только тю-тю,а они все здесь и,пока они здесь,этот беспредел в ЖКХ бесконечен!Именно Кирикова сВасюкиМартинсдеминым создали кучу ЛИПОВЫХ ТСЖиУК для обуванияжителей ,которых сейчас прищучили жители,они их сейчас благополучно обонкротят и ликвидируют,деньги наши опятьтю-тю а дома приберет Кирикова к своей РУЧНОЙ!УК ОЖКХ»-дочка НУКА????,благо ЛИцензию,дотации все сами они с Васюк же и выдают,себе в первую очередь,мартинская еще закалка,поэтому пока они там-ничего не поменяется у нас,все как при мартине было-весь этот беспредел-он так и остался.
Я жила в Чехии 6лет,там 1 человек 19 домов обслуживает !а это было уже давно!вы отстали лет на100!!!со своими УК и липовыми ТСЖ-колхозами,где не найдешь концов своих денег и услуг невидно ,да еще с «помощью»нашей прокуратуры и ОБЭПА,пятигодовалой!А зачем искать деньги жителей,когда это специально!!! задумывалось для этого всеми участниками сегодняшними ОБщсовета и комитета ?Надо комитеты по борьбе сХИЩЕНИЯМИ В ЖКХ СОЗДАВАТЬ ,а не колоду…тусовать для «видимости».Какие электрики и сантехники у нашей РЕАЛ-сервис»,у меня все трубы дырявые в квартире???на ее будке собачей написано «УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»,ОНА СЕБЯ НАЗЫВАЕТ «ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР!» допусков к работе у случайных сварщиков нет ,взрыв сделают и взлетим ….. .ни образования,она про допуски то ДЛЯ ЭЛЕКТРИКОВ И СВАРЩИКОВ в столовой не слышала поди.ПОВАР ВЕДЬ…..
20 .все вроде»работает»,но это у вас, а посмотришь в ваши»ОТЧЕТЫ»,»СМЕТЫ у следователя!!во что это выливается!!!!-так лучше бы вас не было никогда ,даже в страшном сне.
Этот ремонт делают один раз в 20 лет ,должны собрать ОСС,сказать цену,разделить на всех,кому сколько надо платить и не платить лишнего!Если наша собственность ,тогда нечего нос совать комитету и ОБЩсовету,они должны соблюдать законы,для них написанные-когда обратимся-проверить !и ликвидировать! ук и тсж и это делать не 5 лет ,а оперативно! ,аЮР ЛИЦА с нарушениями ЖКРФ под зад коленкой выгонять из ЖКХ на3 года,тогда остануться нормальные и без лицензии.Есть ведь ДЛЯ ВАС закон ,чего выдумывать еще ,соблюдайте его!
хватит ныть. На сигареты с инетом платите хз сколько. Сейчас бензин поднимут, продукты скаканули в цене. А вы платите копейки и чего то трещите против. Скажите спасибо что вас обслуживают по тарифу 2009 года
Анониму 11-11 Ты клоун- Тарифы выросли в 2 раза с 2009г. и не обслуживают а деньги собирают за что не известно.Сейчас еще пирамиду построите под названием региональный оператор.
Анониму 26-26 Ты клоун коммунальные услуги с жилищными не путай.
И жилищные выросли и коммунальные за счет дутых цифр на ОДН только по эл.энергии
Аноним 25, назови компанию, которая обслуживает по тарифам 2009 года. Очень интересно узнать.
Мы бы перешли в компанию, которая обслуживает по тарифам 2009г. Название компании в студию!
Аноны 26,28,29,30, поясняю.
в 2009-2010 годах укашки работали по тарифам 19,07. (содержание и текущий ремонт, вывоз ТБО). Только мы платили рублей 10-11… Остальные деньги платил бюджет укашкам.
Думайте головой что пишите. Какие в два раза? У нас по городу то сейчас средний тариф 15-16 рублей.
Вот факты по ООО «С-Порт». Рост стоимости услуг с сентября 2009 по сентябрь 2013 по актам. Запуск системы отопления рост в 1,9 раза, влажное подметание рост в 1,88 раза, мытье лестничных площадок рост в 1,26 раза. Аналогичная картина по текущему ремонту. Каждый год расценки на однотипные виды работ растут на 15-20%. Тариф средний действительно 15-16 рублей, но эти деньги уходят на содержание и аварийно-диспетчерскую службу. А для маломальского текущего ремонта еще 5-7 рублей надо накидывать сверху. Не надо лукавить аноним 31, если вы работаете в УК, то знаете, что такое индекс повышения цен.
Цена услуг растет, тариф 15-16 р. Все правильно в работах индексируется. Тариф только не индексируется:)
На неиндексируемый тариф услуг с каждым годом все меньше и меньше. Поэтому самым распространенным слоганом сейчас является: «Ничего не делают, только деньги собирают» и «Дворник метлой помахал и все».
Аноним 34 +100500
Анониму 32 Индекс повышения цен -есть а как насчет повышения индекса обслуживания его не видно. В содержание жилья входит содержание строительных конструкций и инженерного оборудования дома которое сводится только к появлению на доме 2 раза в год на 15 минут и списыванию со счета за эти минуты приличной суммы. В 2004 году это называлось -ремонт а не содержание. Кроме того в содержание входили услуги банка,земельный налог и много другого а теперь все свелось к уборке лестничных клеток и придомовой территории. На эту тему где все было разложено по полочкам -все статьи было постановление подписанное Мартиным и Нефедовым.
АДС (зп людям, бензин), вывоз КГО (заказать грузовик попробуйте дешевле 1000), Вывоз ТБО (перевозчики требуют 100% оплаты, где брать дельту?)
Дворники зп хотят выше и чтобы их держать надо поднимать зп
Адс входит в содержание -не вешай лапшу на уши также как управление которого при НУ быть не должно. А ТБО есть норматив разработанный Академией Плеханова- 225 кг на человека в год. Кто виноват что бюджет Вам не перечисляет и Вы берете с содержания а потом не возвращаете. Дворникам платят по минимуму. КГО -очень редко. 25 коп. за содержание контейнеров добавили- показалось мало добавили еще 30 за вывоз мусора и этого вам мало. Перестаньте наращивать управленческие штаты и на все хватит . А то на одного раба 10 прорабов.
Анониму 36 от Анонима 32. Вы ошибаетесь, если думаете, что я защищаю УК. Лично меня не устраивает, что цены за услуги УК растут на 15-20% в год, а зарплаты и пенсии не растут также. С каждым годом доля оплаты за услуги ЖКХ возрастает, население нищает. Но я знаю и другое, что рост цен на свои услуги УК обосновывают нормативными актами, разработанными правительством РФ. То есть с одной стороны власти заявляют, что они против роста цен на услуги ЖКХ, а с другой стороны по тихому издают нормативные акты, позволяющие эти цены повышать.
Анониму 39. Не надо ссылаться на правительство-на каком основании МОП вывели из содержания жилья. Вы скажите -письмо Минрегиона а Вы не скажите это письмо зарегистрировано Минюстом. А то возникает нехорошая привычка ссылатся на документы не имеющие юридической силы. По поводу того же ОДН который всех достал. Сейчас есть норматив на жилье не оборудованое ПУ в домах оборудованных ОДПУ и есть норматив на ОДН утвержденный РЭКом. Почему РСО в домах оборудованных ОДПУ норматив на жилые признает а норматив на ОДН -нет?РСО признает только 354 отметая все другие т.к. они ему не выгодны. И так по многим постановлениям.
Анониму 32 Запуск системы отопления который возрос в 1.9раза — сантехники стали больше работать? В этом году присутствовал при запуске отополения- заняло 10 минут (открыл 2 задвижки)
Анониму 41 от Анонима 32. Больше сантехники работать не стали. Весь рост цены обусловлен манипуляциями с нормативными документами. Я вам больше скажу, С-Порт предоставил в этом году смету из которой следует, что трудозатраты по открытию вентиля составляют 14 (!) человеко-часов. И это безобразие на всех обслуживаемых домах, и все старшие домов кроме одного это проглотили. Чукреев собрал старших домов и сказал, что все законно, расчитано по новому нормативному документу, все успокоились и разошлись.
Анониму 42. Было как то не так давно отключал дом без сантехников и запускал -ушло примерно полчаса.
Анониму 43 от 42. По акту прошлого года трудозатраты на запуск системы составляли 1 человеко-час. В этом году 14 чел-часов. Но не все могут это вычислить, не все понимают в сметах. Чукреев раньше работал в Куйбышевском районе, там народ попроще. Вот он и в Центральном также решил. Ну что ж посмотрим как у него это пойдет.
Анониму 44 Многие председатели не тянут а учить бесполезно да и некому. Те же учителя будут ссылаться на те же документы.А Чукреев будет продолжать вешать лапшу на уши
Согласен. Выхода пока не видно. Народ истерит, но не знает, что делать. Максимум на что хватает мозгов это призывы не платить. А то что при этом станут жить как на помойке не понимают.
Платить надо за конкретную работу по понятным расценкам а не высосанным из пальца. И самая главная причина -народ не хочет отстаивать свои права нигде и ни в чем. Один лозунг -главное чтобы не было долга.
В дополнение 37 анониму:
А если учесть что оплата не 100%, а УК на эти затраты тратит 100%, то на ремонт ничего не остается
Не смешите -УК завышает свои затраты. Могу привести пример — стоимость 900р к оплате 2800 и установка 7000 за 2 часа работы.
анон, так ты организуй ту или иную работу, найди спецов, купи материалы, сделай, и тп.
Да без проблем-если УК в счет квартплаты оплатит работу по их смете.
Что за работа то требуется? Из-за чего кипиш такой?
Дома по осени к теплу поключать. Заполнение системы водой, воздух там выпустить. 30 мин и пять тыс. рублей в кармане. За день десять домов поключил и полтишок в кармане.
Надо запускать вдвоем, а если розлив верхний, то особенно необходимо… А если рванет? Кто устранять будет? А при запуске надо осаживать несколько раз(раза три по минут 10-20, в зависимости от дома), воздух сбрасывать, потом еще стояки надо все перепустить
У нас такая услуга стоит 3000
директор55
Стоимость зависит от площади (кубатуры), обслуживаемого дома, количества тепловых узлов?
Цена за один узел
Анониму 47
Где найти понятные всем расценки? Чтобы отстаивать свои права, необходимо обосновать свою позицию. Например, в моем доме нет ни одного сметчика или бухгалтера в сфере ЖКХ.
Анониму57
Спасибо. Наша обслуживающая организация берет 3750 руб. В доме один ТУ, нижний розлив.
Рынок решает
Аноним60
Понятно.
Блин,трубы меняют раз в 20 лет ,ремонт тоже,а остальное время куча дармоедов из УК сидят тупо на шее жителей?Их надо всех согнать в ОДИН ЖЭК на район и хватит на каждом доме ВИСЕТЬ на жителях и груши околачивать!
Про бардак в сфере ЖКХ здесь i-yurist.ru. Присоединяйтесь. Вместе нас не победить.
Действительно! Что за кипиш? Соблюдайте СНиПы и СанПины и всё будет нормально.
Да ведь все понятно-потеряли наши региональные и Российские власти ВЛАСТЬ над землей,придомовые территории, кап.ремонты, просто текущие ремонты- они ведь всем этим распоряжались и воровали , воровали без стяснения. А теперь надо сокращать кадры, в которых отпала необходимость, почти все дома выбрали форму управлнения кто какую. А ведь втом же Комитете работают -кум, брат,сват, любовницы. Эти специалисты сами не имеют ни какой лицензии и образования ЖКХ. В первую очередь если и гнать то начинать с Комитета надо. Денег в бюджете нет, вот и очередная афера- то лицензирование, то счетчики, то регулирующие клапаны! А кто это будет оплачивать? Да жители!!! Вот такие наши ПРАВИТЕЛИ сердобольные к жителям. Уже незнают как еще напряч жетеля, но самим поиметь. Квартир неприватизиованных уже можно сказать не осталось, но и власти у этих Комитетов и Администраций нет- а как хочется все оставить как было! Жители для них так и остались быдлом, а тут вдруг стали такие независимы. Все это, уважаемые жители, ведет к большому повышению тарифов!!!! Зато они будут иметь доходы, которых лишились, но решили вернуть все вспять. Наши меры и губернаторы сами то имеют ЛИЦЕНЗИИ на то что могуть рулить как горродами так и областями?! Их бы еще и на психику и адекватность проверять!!!
Ой как хорошо сказано-на профессиональную пригодность обязательно проверять. У нас в городе потавили, да поставили, но не выбрали, пацана. Такую махину, как Новокузнецк, доверили 38 летнему.
Анониму 21-17. Причем здесь 38 лет- тут не в возрасте дело. У нас и 69-летний ни рыба ни мясо только на публику играть горазд.
Подскажите пожалуйста, а куда исчезла статья под названием «Еще 3 компании добавились к положительным, которые донесли все документы(РОСТ, ИнженерСервис и …Теперь УК не 39, а 42?????Очень хотелось почитать комментарии к этой статье. Уж так правдоподобно там всё жители описывали про махинации ООО»РОСТ» и ООО»УК»ИнженерСервис», Или модераторы СПЕЦИАЛЬНО убирают горькую ПРАВДУ, зачем остальным знать…
Никто ничего не убирал. Ищите лучше http://kuzkom.ru/page1/2014/02/eshhyo-troe-xoroshix/
Еще лицензирование не начаПОРТСМЕНЫ
Ещелицензирование не началось, а УК «АЦТЕК» слился!!! А ведь очень был любим и Ни какого лицензирования не надо! А надо, если нашли случаи хищения или серьезные нарушения — судить. уважаем нашеми городскими властями!
Ждем когда УК «ДОМОВИК-СЕРВИС» во главе с Ерошкиной сольется, накопила долгов 28 миллионов рублей и думает, что все с рук сойдет…мошенники и воры