|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
06 февраля 2014 | 14:19:30
«Неволить не станем»…
Региональный оператор капремонта домов определен. Им стала некоммерческая организация «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Кемеровской области». С 1 ноября 2014 года тариф на капремонт начнут начислять, с 1 декабря – собирать, а со следующего, 2015-го, года должны приступить к ремонтам по-новому.
Напомним, с нынешнего года деньги на капитальный ремонт многоквартирных домов из Фонда содействия реформированию ЖКХ (№185-ФЗ) больше не выделяются. Вместо этого, как решило правительство, они должны собираться с собственников квартир по утвержденному регионом тарифу (согласно принятому в начале 2013 года закону №271-ФЗ региональные власти могут взимать с собственников ежемесячно от 2 до 10 рублей с каждого квадратного метра).
Функции оператора возложены коллегией администрации Кемеровской области в конце декабря 2013-го на НКО «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Кемеровской области». В полномочия оператора входит составление программы и очередности домов, выбор подрядчика, контроль за проведением ремонтных работ, аккумулирование на своем, общем, региональном счете средств на капремонт и их распределение между городами, а также утверждение тарифа.
Как сообщил нам генеральный директор НКО «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Кемеровской области» Алексей Голяшов, на сегодняшний день размер обязательного минимального взноса не принят. Тариф, с его слов, утвердят к концу февраля. Однако, если исходить из того, что рекомендованный для Сибири размер ежемесячного платежа на капремонт домов составляет 6,36 рубля за квадратный метр, есть основания предполагать, что примерно столько мы и будем платить.
У собственников есть выбор: отдавать деньги в общую областную «копилку» и ждать, когда оператор посчитает нужным начать ремонт в их доме, или зачислять средства на собственный счет дома в банке с госучастием. «Таких банков сегодня 40, – сказал Голяшов. – Это, например, «Сбербанк», «Россельхозбанк», «ВТБ 24», «Газпромбанк» и другие. Вопросов по новому порядку финансирования ремонтов домов сегодня много, и мы будем вести разъяснительную работу. Но главное – собственники должны для себя понять, что неволить мы никого не станем: захотят, пусть держат средства на своем специальном счете. Только им следует знать, что в этом случае они сами должны будут подбирать подрядчика, следить за ходом ремонта и сами понесут ответственность за его невыполнение. Если же средства будут поступать к нам, все вышеперечисленное – наша задача, а ответственность за некачественный или невыполненный в срок ремонт ляжет на бюджет области».
Кому он нужен региональный оператор -очередная пирамида. Большинство домов в непосредственном управлении и ремонты понемногу делают по мере накопления средств. У каждого дома в непосредственном управлении есть обслуживающая организация которая делает ремонт или сама или найдет подрядчика т.ч. региональный оператор лишняя надстройка на шее у собственника. Все хотят руководить и распределять средства но никто не хочет работать.
Мне это «нравится» — «В полномочия оператора входит составление программы и очередности домов, выбор подрядчика, контроль за проведением ремонтных работ, аккумулирование на своем, общем, региональном счете средств на капремонт и их распределение между городами, а также утверждение тарифа». Очередность домов и выбор подрядчика, а об участии СОБСТВЕННИКА — ХОЗЯИНА денег и жилья вообще и речи нет. Что касается контроля сомневаюсь по той причине, что никогда контроля не было и не будет. Где был контроль за ремонтом фасада дома Куйбышева №16??? Через год штукатурный слой стал местами отваливаться.
ТОЛЬКО КОНТРОЛЬ СОБСТВЕННИКОВ ДАСТ РЕЗУЛЬТАТЫ. Не упоминается о том, что СОБСТВЕННИК-ХОЗЯИН может самостоятельно выбирать подрядчика, или хотя бы участвовать в выборе подрядчика и голос СОБСТВЕННИКА-ХОЗЯИНА должен быть решающим при выборе подрядчика!!! Да Оператору по фигу наши дома. ВЫВОД: И ВНОВЬ МЫ БЫДЛО, ОБЯЗАННОЕ СОДЕРЖАТЬ ЕЩЕ НОВУЮ СТРУКТУРУ, НАВЯЗАННУЮ НАМ. ВНОВЬ МЫ БУДЕМ СМОТРЕТЬ КАК РАССЕКАЕТ КАКОЙ ТО ОПЕРАТОР НА «МЕРСЕ», А У НАС И НА ВЕЛОСИПЕД ДЛЯ РЕБЕНКА ДЕНЕГ НЕТ И НЕ БУДЕТ.
Оператору деньги? Ни за что!!! Хватит плодить нахлебников!!! Пора самим просыпаться и браться за свои дома!!!
Деньги оператору? Ну нет. Мой дом столько за год работ провернул на доме, имея деньги под своим контролем, и если бы деньги были в УК нам бы три года пришлось рассчитываться. Деньги только на счете дома.
Для ЛИ 12:47. Уважаемая Лилия! Насколько я понимаю, формально Ваш дом находится в непосредственном управлении (как и большинство домов города). Даже если вы откроете спецсчет на капремонт, владельцем этого счета будет являться региональный оператор (в соответствии с ЖК — владельцами спец. счетов могут являться ТСЖ, ЖСК или региональный оператор). Хотя он не сможет распоряжаться нашими деньгами без согласия собственников, боюсь, что и мы будем очень ограничены в своих действиях (например, в выборе подрядчиков или документальном обосновании тех или иных работ). Чиновники придумают кучу условий законодательно, если не на федеральном, так на местном уровне, чтобы регион.оператор перечислял наши средства только «нужным» подрядчикам. И еще я думаю, что те небольшие УК, через которые жители осуществляют самоуправление, просто не получат лицензии. Именно потому, что они не нужны нашей местной власти.
А если собрание собственников примет решение вообще не платить кап.ремонт и никто не станет платить из дома -что на всех в суд подадут? Собственники ведь могут просто увеличить плату за текущий ремонт и помаленьку делать ремонт. Платить можно только тогда когда будет ясно в каком году ремонт твоего дома. С региональным оператором все равно долен быть договор с собственниками а без договора это кормить дармоедов
№ 5 Более того мой дом уже 10-ть месяцев находится на самоуправлении.
Мне как никому очевидно, что можно сделать в том случае когда деньгами распоряжается собственник. Я так же понимаю, что самоуправление это красная тряпка для УК. При этой форме управления домом, деньги идут мимо УК следовательно УК должны зарабатывать деньги и получать по факту выполненных работ. УК привыкли иметь деньги жителей в своих руках и диктовать свои условия. Так же я понимаю, что УК и их учредители все сделают чтобы прикрыть эту форму самоуправления домом. Вы правильно отметили что небольшие УК будут прикрыты, а оставшиеся крупные будут выставлять свои условия. Мне 05.02. на семинаре представитель администрации задал вопрос работаю ли я по 290 Постановлению РФ. Я в свою очередь попросила его назвать хотя бы одну УК, которая работает по 170,290,491. Постановлениям. Представитель администрации сказал, что у него нет времени для обсуждения этого вопроса. Этим все сказано.
Да… 290-е постановление — это очередной «выкидыш» чиновничьих умов. На основании этого документа наша УК экономически обосновывает тариф на содержание 80 руб. за кв.м.(«портянки» с перечнем и стоимостью услуг, рассчитанной по ТЕРРам, розданы старшим домов). И ведь, что интересно — все в соответствии с требованиями закона. Спросить бы у этого представителя администрации, как совместить требования исполнения данного постановления с установленными предельными индексами на повышение тарифов ЖКХ.
№ 8. Верно сказано: ВЫКИДЫШ. Кто смотрел передачу НОВО-ТВ 04.02.14г. » Кто в доме не хозяин», на которой в пух прах «раздолбали» общественный совет и его главу А.Кузнецова за рейтинг УК. Так вот депутат Кузнецов в ярости. Еще больше его взбесил семинар на Кузбасской ярмарке, где был семинар по непосредственному управлению. Вот вам и защитник народный депутат Российский.
Вопрос к Ли. В ЖК нет понятия «самоуправление» там даже слова такого нет, если у вас прорвало стаяк отопления и затопило три или четыре этажа горячей водой, общий ущерб пострадавших квартир составил 1 000 000 руб. кто будет возмещать ущерб? «Кошелек» — нет! УК — нет, у вас же с ней договор как с агентом (за 10% вознаграждение)она от вашего имени заключает договор на аварийку и вывоз мусора и не несет ответственности за сохранность вашего имущества. Кто возместит людям ущерб?
При непосредственной форме управления которая приписана в ЖК РФ, полную материальную ответсвенность несет УК.
Аленка.УК не будет нести материальную ответственность т.к у нее агентский договор на обслуживание при непосредственной форме управления. В некоторых УК своя АДС. Под самоуправлением скорей всего имелось в виду непосредственное управление.
У Старкова агенский договор, в нем четко прописано что он несет ответсвенность. У УКЖКХ агенский договор они несут ответственность по этому договору. Этоти договора — агенские только для того, чтобы часть поступающих денежных средств (которые платят к примеру за вывоз мусора или РЦ, и т.д) не облагалась налогами. ЛИ же нам придлагает заключить с УК — которая работает за вознаграждение чистый агент по ГК РФ и » кошельком» — который также чистый агент. Анони 7:47 смотри видео на сайте клуба, ЛИ там все четко объясняет, но при этом не понятно:
1. кто несет ответственность?
2. у кого в штате устроен дворник? кто платит за дворника налоги? или нерусский дворник бегает в налоговую и сам сдает декларацию?
3. и еще куча вопросов
Дворник сам бегает платит налоги вот цитата из договора с дворником: 3. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ
3.1. Вознаграждение работ по данному договору составляет:
— Основное вознаграждение 8000,00 рублей (восемь тысяч рублей 00 копеек)
— Премиальное вознаграждении 7000,00 рублей (семь тысяч рублей 00 копеек)
Всего 15000 рублей 00 копеек (пятнадцать тысяч рублей 00 копеек) в месяц.
Необходимые взносы и налоги оплачиваются Исполнителем самостоятельно.
Аленка. Про дворника и уборщика лестничных клеток и придомовой территории — интересный вопрос. А все остальное -договорные отношения. Подрядчик получил доход и сам за доход отчитался в налоговой а собственники не обязаны отчитываться перед налоговой на что они потратили свои средства-это их заработанные деньги а с заработка уплачен налог.
Аноним 10-13.Спасибо. Мой вопрос снят — ответ удовлетворил
Ли можете не отвечать, на вопрос. Нашла договор с УК на сайте http://uknvkz.ucoz.de/index/samoupravlenie_v_mkd/0-32
Могу саказать вам, Ли что согласно этому договору УК без вашего приказа ни чего не делает и согласно идеи «самоуправлени» это правельно!Но если УК не дебилы, то директор может после подписания такого договора сразу направить в ваш адрес официальное письмо, со следующим текстом «сообщаю вам, что на инженерных сетях горячего, холодного водоснабжения и отопления вашего дома выявлено наличия дефектов (коррозии), в связи с чем рекомендуем вам провести полную замену инженерной систем» и после того как вы подпишитесь в получении этого письма вся ответсвенность за затоп ляжет на совет дома. Мне интересно сколько лет вы будете оплачивать ущерб пострадавшим?
Цитата из договора:
7. Ответственность сторон.
7.1. Стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
7.2. Исполнитель несет ответственность за своевременное выполнение обязательств по договору. В случае не выполнения обязательств по договору по вине Исполнителя, стоимость услуг снижается на 10% от цены договора.
7.3. Исполнитель не несет ответственности за действия третьих лиц на общедомовом оборудовании, осуществленных без согласования с Исполнителем; противоправные действия третьих лиц на общедомовом оборудовании согласно п. 2 ст. 1079 ГК РФ.
7.4. Заказчик (Собственник) несет ответственность за состояние инженерного оборудования расположенного в занимаемом помещении.
7.5. Заказчик несет ответственность за состояние строительных конструкций и инженерного оборудования общедомового имущества.
Зачетный договор!!!
Кто составлял? Фамилию автора можно узнать?
Аленка, а откуда сам договор — ссылку можно,
а по тексту можно предположить, что договор составлен ИСПОЛНИТЕЛЕМ в своих интересах.
договор на сайте клуба управдом мои комент с сылкой не прошел еще проверку. н сайте — в меню — самоуправление в МКД — договор наобслуживание
Ли можете не отвечать, на вопрос. Нашла договор с УК на сайте клуба управдом.
Могу саказать вам, Ли что согласно этому договору УК без вашего приказа ни чего не делает и согласно идеи «самоуправлени» это правельно!Но если УК не дебилы, то директор может после подписания такого договора сразу направить в ваш адрес официальное письмо, со следующим текстом «сообщаю вам, что на инженерных сетях горячего, холодного водоснабжения и отопления вашего дома выявлено наличия дефектов (коррозии), в связи с чем рекомендуем вам провести полную замену инженерной систем» и после того как вы подпишитесь в получении этого письма вся ответсвенность за затоп ляжет на совет дома. Мне интересно сколько лет вы будете оплачивать ущерб пострадавшим?
а в проекте договора есть и ответ кто будет возмещать ущерб:
7.6. Заказчик несет ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
(ознакомтесь со штрафами пожнадзора и волосы дыбом встанут)
7.7. Если действия / бездействия Заказчика привели к порче общего имущества в многоквартирном доме, причинили ущерб имуществу или здоровью третьих лиц, то Заказчик за свой счет несет ответственность за причиненный им ущерб.
Сразу возник вопрос : а за нарушение требований при содержании и ремонта домов, за нарушения в сфере санитарного благополучия тоже заказчик ответственность несет?
Лапоть спасибо! «Самоуправление» — эта гнилая затея! Совет дома на таких условиях договора не только ущерб выплачивает, но может и в тюрьму попасть, вдруг авария и пострадавшие.
Уважаемые Председатели домов, задумайтесь прежде чем идти и чтото подобное подписывать да еще своим жителям это фтюхивать!!!!!
Сами себе приговор!
Да и еще кто все таки хочет «Самоуправление» могу быть вашим «кошельком» условия меня в полне устраивают!
Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 7] [Статья 7.22]
Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переустройство и (или) перепланировка существенно изменяют условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Аленке ответы на вопросы. Что такое самоуправление? Это в полном смысле этого слова САМОУПРАВЛЕНИЕ. НА это идут только отвественные люди ( совет дома) давайте по порядку: приняв решение и приняв эту форму управления домом (я называю самоуправлением наверное правильно будет непосредственное управление) члены совета дома прежде всего сделали свой технический осмотр дома и инженерных коммуникаций составили свой акт, который отличается от акта УК как небо и земля все в графическом изображении и с фото. Отображены все трещины и трещинки. Делали тех осмотр неделю. Через день и каждый день ходим в подвал для осмотра труб. Вопрос УК это делает? 03.02. полезли на кровлю с целью профилактического осмотра а так же посмотреть толщину покрова снега. Был выявлен аварийный случай (накренилась мачта Ростелекома овисла на проводах с земли не увидишь) Вопрос УК это делает? При ремонте подъездов были установлены «маячки» Вопрос УК это делает? Теперь на очереди подвал там мы так же обнаружили трещины в фундаменте и будем ставить «маячки». Что такое маячки? Читайте Постановление № 290. В 2008г. при УК «НУК» наши подвалы более трех были затоплены канализационными стоками. Мне понадобился месяц военных действий чтобы прочистили всего лишь канализационный лежак. При УК » Домовик-С» мы члены совета дома 01.01.2012г. обнаружили течь в канализационном стояке и мы же как могли устраняли течь. УК приехала и ничего не сделала, а после наших работ кое что доделала уже на пятый день. В декабре 2013г. мы при осмотре обнаружили небольшую течь вызвали аварийку и в течении часа АДС устранила течь. По дворнику: предположим ВЫ захотели подработать по договору подряда. Да пожалуйста. Как добропорядочная гражданка идите и платите НДФЛ. Деньги Вам перечислены со счета на карточку. А какой вид заработка вы выберите это Ваше дело. И вообще что Вы так озабочены налогообложением простых полуниших граждан? Вам бы лучше в этом плане направить свою энергию и вопросы к олигархам, губернатору, экс мэру Мартину С. и проч. Правительство РФ, НК, ГК допускает работы по договорам подряда а Вы нет. И в конце хочу сказать нас жителей МКД реформы ЖКХ, не исполнение ФЗ закона о приватизации № 1541 ст. 16 опустили в такое болота, что само правительство не знает как вылезти из него а мы тем более. Так вот члены совета моего дома хоть что то делают ищут пути каким образом хотя бы голову высунуть из этого болота и немного дышать. У нас на доме проведены работы за которые мы бы три года производили расчет. И это для меня важнее всего, как и для жителей моего дома. А что вы, «Алена», делаете чтобы изменить ситуацию? Если Вы не представитель УК и не материально заинтересованное лицо. Если это не так Вы бы просто дали хороший совет: РЕБЯТА ВОТ ЗДЕСЬ И ЗДЕСЬ ЕСТЬ ПОДВОДНЫЙ КАМЕНЬ ДЛЯ ВАС. Если Вы «Алена» просто житель и ст. дома мне жаль Ваших жителей. И не нужно писать о том, что в Вашем доме сделано то то Все сделано на ДЕНЬГИ ЖИТЕЛЕЙ, причем переплаченных жителями. И ЭТО НЕНОРМАЛЬНО, НЕПРАВИЛЬНО, УЖАСНО,ЧТО УК ХВАЛЯТ ЗА ТО ЧТО УК НА НА ДЕНЬГИ ЖИТЕЛЕЙ ЧТО ТО СДЕЛАЛА. А ТАК ЖЕ НЕНОРМАЛЬНО ЧТО СТ. ДОМА ХВАЛИТ СЕБЯ ЗА ЭТО, ТЕМ САМЫМ ПОДЫГРЫВАЕТ УК.
а между тем новость феноменально безграмотна.
«Вместо этого, как решило правительство, они должны собираться с собственников квартир по утвержденному регионом тарифу (согласно принятому в начале 2013 года закону №271-ФЗ региональные власти могут взимать с собственников ежемесячно от 2 до 10 рублей с каждого квадратного метра).» — 271 федеральный закон от декабря 2012 года добавил (в том числе) в Жилищный кодекс раздел «Капитальный ремонт», а в декабре 2013 в этот раздел законом 417 внесены изменения. ни один из этих законов (как и сам ЖК РФ) не содержит ограничений «от 2 до 10 рублей». региональные власти определяют величину взносов граждан в зависимости от состояния жилфонда и своих финансовых возможностей. так или иначе, с 2014 года за капремонт материально отвечает губернатор. «хозяева» могут сколь угодно кричать о своих правах и о том, что они не стадо — за десять лет действия ЖК РФ капремонт за свой счет сделали единицы домов во всей стране. «хозяева» сначала доводят дома до ветхого состояния, а потом идут с протянутой рукой в бюджет.
не надо париться, дамы и господа, капремонт будет. скоро утвердят программу — и вы найдете свой дом в списке, и узнаете когда ГАРАНТИРОВАННО получите ремонт. если, конечно, не будете «помогать» и «распоряжаться своими деньгами».
по последним данным, тариф будет около 4 р/м кв для домов без лифта, и около 5 — с лифтом.
читайте ЖК и областной закон «О капитальном ремонте». а если не умеете читать — кушайте слухи. ваше право.
Уважаемая Ли, я не пишу не про свой дом, не про свою УК и не пишу вам о том, что все плохо и власть плохая, и законы не в пользу собственников. Я ознакомилась с условиями договора, мне достаточно. На Ваш вопрос — «УК это делает?» могу ответь — Делает или не делает, зато несет ответсвенность и уголовную и административную! Ваше «Самоуправление» не нужно называть его Непосредственным управлением — это в корне не правельно, до первой серьезной аварии. Я была на вашем семинаре на Кузбаской ярмарке и если бы я не увидела как вы пытаетесь впарить не знающим людям свою «идею самоуправления», я может быть вам и помогла с подводными комнями. А сейчас, я вам просто придлагаю свои услуги в качестве «кошелька». Условия меня полностью устраивают!
и еще. позволю себе прокомментировать позицию «Ли»
уважаемая Ли! вы на своем доме (судя по вашему выступлению на ярмарке) живете по своим собственным законам. в общем, всем все равно, если люди довольны. и пока люди довольны. одно точно — вы вне правового поля. как человек без паспорта например.
но я вас очень прошу — не агитируйте другие дома. не берите грех на душу. поверьте, старшие, которым подходит ваше «самоуправление» сами вас найдет и все у вас выспросят. вы вводите людей в заблуждение. в качестве примера — сравните народную медицину и официальную. народная во всем хороша, кроме одного — нет никаких гарантий. и когда речь идет о серьезных болезнях — вряд ли кто-то выберет народную.
№ 27. Никого не агитирую. Только даю разъяснениями. Более того нескольким ст. домов которые пришли ко мне я отсоветовала переходить на самоуправление по причине технического состояния дома, если вижу что характер не тот, если на доме нет сильного совета дома. Я могла бы назвать дома которым я отсоветовала, но не имею на это права. Я не оправдываюсь ни в коем случае. Да мне и не в чем оправдываться. Что касается правового поля. Задайте вопрос в ГЖИ по поводу: куда можно складывать деньги помимо УК Вам дадут ответ. У меня такой ответ есть.
И еще правовое поле: да у нас вся страна живет по понятиям, народ обдирают как липку, а Вы мне о правовом поле говорите и другим. О правовом поле говорите УК.
Ли, никто не спорит, что ситуация в ЖКХ мягко сказать неудовлетворительная. Путь решения выбранный вами возможно и верен, но первые шаги могут привести к очень серьезным последствиям не только для ваших домов. Я уже приводил доводы порочности избранной вами практики, повторятся не буду. Сейчас прислушаетесь к советам комментаторов и внесите изменения в договор с обслуживающей организацией, обезопасьте себя и жителей от административных штрафов и судебных исков. Государство и так все больше перекладывает ответственность со своих плеч на жильца и собственника, так к чему вам самим брать излишние обязательства? есть 290 ПП, 170 Госстроя внесите их в договор.
Главный плюс в вашей ситуации сейчас — это наличие диалога между заказчиком и подрядчиком, чего ранее не было, но нет правовых гарантий, что выбранная вами новая компания не изменить стиль работы. В конце концов у нее может появится другой собственник.
№ 29. О порочности нужно говорить относительно работы УК. Мне по большому счету сечас плевать на все, я делаю дело и допускаю что развиваться самоуправлению ( эта форма в частности в Германии имеет место быть) не дадут слишком неравная борьба с мафией ЖКХ, но я успею провести ремонтные работы в доме, а что мне далеко заглядывать мне жить осталось » два понедельника» 69 лет. У Вас есть альтернатива самоуправлению??? Каким образом можно на жителя наложить административный штраф? А вообще каким образом вся Европа живет без УК?? Я постоянно переписываюсь с немцами выехавшими из России в Германию они дуреют от наших УК.
Забудьте, что было ранее. Не берите пример с Германии, франции, британии там правое поле иное. Главное, что делаете здесь и сейчас и какие это принесет последствия. Но если последствия вас не волнуют — это страшно.
в вашем случае можно именно на жителя в лице «совета дома» причем скорее всего совет дома будет отвечать в равных долях. ищите выход из этой ситуации, вы в сложном положение. есть пословиться «семь раз отмерь — один отреж» вы не выполнили первое условие.
Всем кто пугает Ли-а Вы то что сделали чтоб ЖКХ перестал быть бездонной бочкой? Или из УК представители -не иначе. Человек делает дело а кто не может ничего всегда найдут повод и нарушенный закон.
№27 Антону Сергеичу
Если официальная медицина по какой-либо причине недоступна, то независимо от серьезности заболевания прибегают к народной.
Аленка, позор вашему учителю русского языка. Вас не надо было выпускать даже из начальной школы.
Как будут выдавать лицензии
Согласно законопроекту, опубликованному на сайте Минстроя, Жилищный кодекс РФ планируется дополнить разделом о лицензировании деятельности по управлению многоквартирными домами.
«Деятельность по управлению многоквартирными домами и по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями на основании лицензии, выдаваемой органом государственного жилищного надзора субъекта РФ», — говорится в нем.
Планируется, что федеральный закон вступит в силу с 1 сентября 2014 года. При этом управляющие организации, ТСЖ, жилищные кооперативы обязаны получить лицензию до 1 мая 2015 года. После этой даты управление многоквартирными домами без лицензии не допускается.
В документе указывается, что лицензия будет предоставляться без ограничения срока ее действия и действовать на территории только того субъекта РФ, где ее выдали. В приложении к лицензии будут указаны адреса всех домов, которыми управляющей компании разрешено управлять. Принять решение по вопросу выдачи лицензии орган Госжилнадзора должен будет в течение 30 дней с момента обращения УК.
При этом лица, осуществляющие функции единоличного исполнительного органа УК, должны будут получать квалификационный аттестат, для чего им предстоит сдавать квалификационный экзамен. Власти РФ создадут сводные федеральные реестры лицензий и дисквалифицированных лиц, следует из проекта закона.
«Самоуправление»- это явление. Явление, имеющее право на жизнь лишь при определенных условиях (законах). Возможное лишь при наличии личности определенного склада . Для которой это способ самоутверждения (хотя скорее всего она не отдает себе в этом отчета). Представителям УК: не волнуйтесь, таких личностей не много. Желание играться в «общину» отпадет «как пить дать» после появления первых же проблем. А пока уровень образования не позволяет представить масштаб возможных последствий, пускай получает удовольствие. Очевидно не долгое. Обидно что заразу сеет в неокрепших умах.
наш все народный любимый Кузнецов А очень не любит «самоуправление» (название такое дурацкое)
А почему он будет любить самоуправление — командовать некем будет и тарифы утвержлать тоже не сможет а потому что при самоуправлении депутаты окажутся лишними людьми
И Кузнецов и АНТИобщественный совет ЖКХ будут не нужны. Хотя то, что он не дееспособен было понятно сразу. куча директоров ук — разве это общественность?
№ 26 если согласна могу сказать»Гульчитай открой личико» поговорим. Остальным: я лучше «воскресный вечер» Соловьева В. послушаю. Не я придумала «кто хочет что то изменить делать тот ищет возможности а кто не хочет ничего делать, менять ищет причины». Я безусловно в комментах вижу след УКАШЕК тем более представителей от УК на семинаре присутствовало немало. Были представители от Комитета ЖКХ, УК им было поручено слушать и записывать. Так вот представителям УК и ст. домов работающих в паре с УК говорю: да пошли вы все…..
Всем кто против Ли. А ведь УК то встревожены реально. А вдруг будут последователи???!!! Зачесали репу УКАШНИКИ. Прямо отсюда виден их оскал. До семинара то молчали, а тут после семинара как их разнесло!!!!!!!!! Давно такого не было со времен объявленной голодовки на СИТИ. Во навалились на Бабушку!!!!! Значит боитесь, значит она идет правильным путем. Она вас всех послала, а я для приличия спрашиваю вас послать или сами пойдете?
немного подумал и так же всех посылаю в далекое сексуальное путеществие.
42 Восхищенному. А ведь правильно заметил что испугались господа грабители народа иначе бы молчали. Не знаю что у меня получится но пойду ка и я таким же путем «самоуправления» из вредности, чтобы поддержать Ли.
Я если и сомневалась, то теперь поняла, что нужно идти путем «самоуправления», если УК против значит это правильный путь из тупиковой ситуации с УК. В любом случае спасибо за комменты. Я выбрала.
Аленке. все прочла и поняла кто Аленка и прочие. О незаконности
«самоуправления» постоянно твердит Тресина ген. директор
УК «30-й квартал», а остальные объединились и ей подпевают. Поменьше нужно хапать господа — хозяева наших домов и нашего жилья. В этом случае жители не будут искать выхода в «самоуправлении» и других формах. У вас директора и учредители УК в глазах не запущенный вашими усилиями жил. фонд только пятитысячные перед глазами. Ишь ведь как УК возбудилась на «кошелек» и вновь ДЕНЬГИ, ведь не предложила свою УК для работы по факту выполненных работ.
Ли. Правильно пошли всех и делай дело, а остальные пусть дебаты разводят.
Коментаторы 42, 43, 44, 45, 46, 47 — одно лицо не позорься, фальшь видно во всем написанном. Видимо это нынешний «КОШЕЛЬ» тревогу забил.
Ребята, а давайте по существу:
В чем ноу-хау этого самоуправления?
Видится мне только в аккумулировании денежных средств у агента.
Но сразу возникает вопрос о механизмах контроля за агентом, председателем.
Плюсы? Только отношения основанные на доверии между председателем и обслуживающей организацией, нигде в договорах как обязанность обслуге не вменены.
Большой вопрос вызывает отсутствие ответственность со стороны обслуги.
По факту под маской якобы самоуправления отрабатываются механизмы которые будут с большим удовольствием применяться всеми Обслуживающими организациями. Ни контроля ни ответственность — мечта.
В итоге сама идея самоуправления — основа построения гражданского общества и без того на ладан дышавшая, будет окончательно дискредитирована, что собственно и будет на руку нашим «руководителям».
Убедите меня что я не прав.
Анониму 48. А ты вообще все в одном флаконе. А ты сам то понял ( поняла) что написал (а) чего это » кошелю» то чего бояться? Это ты боишься халявный кусок потерять. «Кошель» собирает да собирает и отвечает только своевременным отчетом перед жителями.
Лапоть. Если обслуга не будет работать ей просто не будут платить. О доверии пора забыть — сделал обьем работы получил деньги -не сделал гуляй дальше. И денежные средства не у агента а у собственников дома в главе с председателем.
№ 51 Ну наконец то хоть один умный человек нашелся и это Аноним № 51.
Все просто как мычание коровы. Деньги жители складывают в ООО «Кошелек»
УК работает на результат. Дом предложил УК работу о цене договорились и работай, а ООО » Кошелек» получит от дома команду оплатить УК. Так что УК не борзеют, работают, конечно, без откатов и получают деньги. Все предельно чисто, честно. Дома таким образом будут приведены в порядок и жалоб на УК не будет, потому как отношения договорные. УК еще просто не поняли, что нужно зарабатывать и получать, и в этом есть для них плюсы.
Не пойму что за «шухер»? У меня своя ООО мне жители доверили свои деньги. Спасибо за доверие, приятно да еще и деньги получаю. Потом кого то нанимают на работы по дому УК или другое ООО, мне говорят произведи расчет. Какие проблемы. Все как и везде. Нормально.
Вообще все не в тему. Тема то по капитальному ремонту. А получилось у кого что болит тот о том и говорит. Тема «самоуправления» меня вообще не волнует не смогу я этим заниматься. В городе более 3000-х тысяч домов, а перейти отважатся десятка два домов и к чему шум? И впрямь просматривается интерес УК.
Вот я и говорю, что для ООО сплошные плюсы и все ясно как божий день.
Старшей. А что говорить по кап.ремонту- придет ноябрь и все молча понесут деньги региональному оператору а потом на кухне будут костерить его на все лады или здесь друг перед другом.
Лапоть 49 Февраль 2014 в 15:17Ю, + 100500
Зачем такие дебаты разводить? Никто никого никуда не агитирует. Самоуправление нет, есть непосредственная форма управления СОБСТВЕННИКАМИ помещений и она прописана в законе. Кто чувствует в себе силы, знания и возможности, тот переходит на эту форму. Но гораздо больше других, кто по каким-либо причинам не может или не согласен работать самостоятельно. Для них обычная УК. Другой вопрос, что эти УК прикрываются непосредственным управлением, предлагают договора смешанного типа — как нести ответственность, так на доме непосредственное управление, как деньги со счета дома снимать без актов выполненных работ, подписанных уполномоченным представителем собственников, так УК. Вроде и в договорах прописывают про акты, да не выполняют. Каждый дом сам выбирает как ему управлять домом. И не надо всех под одну гребенку стричь.
Представителям УК: чем больше вы хаете других, тем больше ими интересуются недовольные, разве непонятно? Вы сами толкаете собственников на изучение данной темы. Грязные сплетни и обливание грязью чести вам не добавляют. Значит чувствуете конкуренцию. Домов на всех хватит. Работайте честнее, открытее, работайте с советами домов и не будут от вас уходить.
восхищенному 42
Последователей много не будет: слишком уж ноша тяжела. Не каждый рискнет впрячься. Респект Лилии Степановне.
вредному 44 и старшей 45
Удачи. «Безумству храбрых поем мы славу!»
Старшей дома 5
А зачем им создавать счет на капремонт? Обзовут текущим, отремонтируют, что надо и когда сочтут нужным. Без нахлебников-то дешевле выйдет.
Анониму 0-21. С 1.01.2014 мы на своем доме так и сделали- посмотрим до июля какие работы УК сделает на собранные деньги. Не будет никаких работ перестанем платить текущий.
Свет во тьме. Молодец, что скажешь. Быстро и четко все расставил по местам, развел по стойлам. По моему нужно поднимать тему о не выполнении ст 16 ФЗ 1541 о том что государство не выполнило своих обязательств. Согласно этого ФЗ только после проведения капитального ремонта на доме собственники несут обязательства по содержанию дома.
Не менее важная тема это введение нормы на электроэнергию. Важная тема это введение ОДН на горячую и холодную воду. Мы сейчас платим «за того парня». Вскоре оплатим приборы учета на горячую, холодную воду и станем платить за соседа, который живет без счетчиков и льет воду. За воду в подвале дома горячую или холодную, которая вытечет их сгнившей прохудившейся трубы, а потом оплатить ремонт этой трубы. Плюс добавьте за кап. ремонт вопрос: сколько мы платить станем?. Вот о чем думать нужно и что делать, а у нас драчка за какие то десять домов, которые решили пойти каким то своим путем. Ясно как день, что у УК это головная боль, но только УК.
Снохе.ФЗ № 1541-1 в редакции ФЗ № 55 от 20. 05. 2002г. ОДН на ХВС и ГВС — это конечно тема. Но на это есть нормативы П.П.№ 258 от 16. 02. 2012 а больше норматива платить не намерен. Хотя народ же оплачивает дутые завышенные раза в 4 цифры ОДН по эл.энергии. Хотя есть ФЗ-261 и ст. 13.п.2 что на ОДН по эл.энергии должен быть счетчик и мощность на счетчик допускается 3.6квт и садить можно на одну фазу не один подьезд а несколько что технически возможно.
Анониму 63
Причем здесь УК? Речь идет о домах, перешедших на настоящее непосредственное управление собственниками помещений. УК как ничего не делала, так и не будет делать.
Жителю 65
Много чего есть, но попробуйте заставить Кузбассэнергосбыт увидеть и это постановление, и ФЗ. Они видят только ПП РФ №354 и никаких других приборов учета не признают.
Анониму 67. В П.П.РФ № 354 написано Общедомовой прибор учета -средство измерения(совокупность средств измерения). Слово совокупность подразумевает что приборов учета может быть неограниченное колличество. Самый интересный момент это формула расчета. Есть же простой способ распределить эл.энергию вошедшую в дом- не учитывая квартирные счетчики разделить разность показаний ОДПУ пропорционально площади и не будут нормативщики прятаться за нормативы и все будут в действительно равных условиях. А счетчик 1 на 3 подьезда стоит уже год и показывает реальное ОДН но Кузбассэнергосбыт не хочет принимать его к учету. И реальное ОДН в разы меньше чем рисует Кузбассэнергосбыт
Кто подскажет: провайдеры при заключении договора с председателем совета дома на использование общедомового имущества заявляют что у них заключены договора с ОАО «Кузбассэнергосбыт» и за потребленный ресур провайдеры платят на прямую в ОАО » Кузбассэнергосбыт» но в квитанции на оплату нет этих данных. Вот нужно разбираться и не знаю с какого бока заходить.
Ли. У нас в доме все юридические лица подключены до ОДПУ и платят по своему счетчику к жилью они не касаются и договор у них свой напрямую с Кузбассэнергосбытом.
Для Ли
10 Февраль 2014 в 18:01
Делается все очень просто. Идете в Кузбассэнергосбыт (Металлургов,38), берете расшифровку начисления электроэнергии за предыдущий период (можно за один месяц)по своему дому. В ней, как правило, в конце есть информация по юр. лицам, а интернет-провайдеры являются юр. лицами, если они действительно заключали договор с энергетиками, то информация по начислениям по ним обязательно есть в распечатке.
Исходя из своего опыта, когда я стала председателем в доме, из пяти провайдеров только у одного был заключен такой договор с Кузбассэнергосбыт. По моему обращению в Кузбассэнергосбыт другие провайдеры были вынуждены заключить договор с энергетиками.
Аноним 71 Как это сложно -каждый месяц ходить Металлургов 38 и брать распечатки — да подключите вы провайдеров до ОДПУ и пускай ими занимается Кузбассэнергосбыт
Жителю 71. Спасибо. Так и сделаем.
Жителю 72. Не надо ходить каждый месяц, достаточно одного раза, чтобы убедиться в том, что заключен или не заключен у провайдера договор с Кузбассэнергосбыт, если — нет, то значит обязан заключить и дальше ими будет заниматься только Кузбассэнергосбыт (учитывать потребленную ими электроэнергию и списывать с ОДПУ). Ведь заключают-то они договор не на один месяц, а на длительный срок! Касательно подключения провайдеров до ОДПУ, это значит на каждого провайдера надо установить свой счетчик, а они этого делать не будут. Следовательно, исходя из Вашего предложения, это надо сделать за счет денежных средств дома. Я называю это необоснованными тратами, их оборудование потребляет не так уж много электроэнергии, чтобы нести такие затраты для учета их потребления! Если у Вас на доме огромное количество денежных средств и Вы не знаете куда их потратить, то тогда Вы можете себе позволить такие работы, чтобы точно учитывать потребленную эл.эн. провайдеров. В нашем доме другая ситуация, и есть работы более существенные.
Жителю 68
Что-то не хочется вам отвечать. Получается разговор слепого с глухим.
Анониму 74 Провайдер сам установит себе счет чик — это не Ваша забота а его провайдера и дом здесь не причем У нас юр. лица поставили сами себе рубильники а в своем помещении счетчик дом к этому отношения не имел. Не спорте с электриком если не знаете правила.
Анониму 75. Вы знаете все энергетическое законодательство или только 354 п.п. Кроме него есть ПУЭ СП 31-110-2003 и много других
Анониму 67 Нет смысла заставлять Кузбассэнергосбыт что то видеть есть просто другой метод борьбы с большим ОДН и очень простой и не затратный но очень эффективный -какой подумайте сами.
Анониму 78. Ну поделитесь, пожалуйста.
Да ничего нового, чтобы свести до минимума начисления ОДН, не придумаешь. Исправное электрооборудование и как можно более точная передача данных по ИПУ собственниками. У меня в доме на одном из подъездов стоит отдельный счетчик (установлен как ОПУ). Когда появились начисления на ОДН,я несколько месяцев подряд записывала показания по каждой квартире этого подъезда и сама передавала в Кузбассэнергосбыт, 30-го числа снимала показания с ОПУ. Разница, падающая на ОДН всего дома, была мизерной. Потом в каждую квартиру подготовила памятку с расчетами на примере этого подъезда и разъяснениями. Жители вняли, и года полтора у нас был копеечный ОДН (по сравнению с соседними домами). Сейчас, правда, снова расслабились, передают как попало, в одной квартире случайно обнаружила разницу между переданными показаниями и факимческими около 500 Квт. Хочу в блиайшее время организовать сверку по квартирам.
Ли. ОДН Вы оплачиваете согласно публичного договора с Кузбассэнергосбытом который Вы подписали произведя первый платеж за ОДН. Не было бы первого платежа -не было бы и обязанности платить а теперь Вам деваться некуда -тлько оплачивать дутые цифры п ОДН. А вообще раздельный учет на жилье и общедомовые нужды введен в 1988г. ВСН 59-88 которое потом заменило СП 31-110-2003 п. 16.7
Старшей дома. Передача ежемесячных показаний отменена в мае 2013г. п.п. №344. А показания Кузбассэнергосбыт снимает 28 числа а не 26 и не 30.
Анониму 81 и 82. Обязанность передавать показания отменена. Но без сверок, которые должны делать поставщики услуг, начисления на ОДН происходят некорректно. Именно из-за того, что жители не передают правильно показания ИПУ. Поскольку коммунальщики контрольных проверок состояния ИПУ и показаний не делают, собственники «расслабляются». В моем случае речь шла о том, что нужно было показать людям, как начисления от этого зависят. А по поводу совета не платить, по мне так — «худой мир лучше доброй ссоры».
Старшей дома. Сверки — проблема коммунальщиков. Народ этого не понимает -что можно не передавать, но платить надо до 10 числа. В нашем доме тоже 50% вовремя не платят -обьяснять бесполезно. Поэтому считаю что счетчик на ОДН должен быть и тогда бы я знал свою долю ОДН и платил бы регулярно а когда в один месяц ОДН по дому 100квт а в другой 4000 платить за дядю -извините. ОДН -постоянное число квт( меняется + — на 10-20 квт)
Анониму 11:20. Согласна с Вами, наши права нарушаются. Но нас не спрашивали, когда законы сочиняли. У коммунальщиков сильное лобби на всех законодательных и административных уровнях. Даже если все места общего пользования будут запитаны через отдельный счетчик, расчитывать плату за ОДН будут по 354 Пост. Были прецеденты (пару лет назад попадались на глаза судебные решения), когда собственники пытались доказать неправомерность начислений по 317-му пост., основываясь на наличии счетчика на ОДН. Решения были не в их пользу.
Старшей дома. Собственники пытавшиеся доказать неправомерность начисления просто внимательно не читали п.п.№ 307 и упустили из вида что тем же числом было издано п.п.№ 306 где в п. 25 был установлен норматив на ОДН-7квт на чел. и еще 7 если есть лифт. По 307 раскидывали на тех у кого был ПУ и тем самым нарушали п.п.№ 307. Такое допускалось только при наличии во всех квартирах ПУ. В 2011 году наш любимый сыграл на публику когда на 11 месяцев вводил норматив 7 квт-это изначально было заложено еще в 2006 г. в п.п.№ 306. А Вы в курсе что сейчас есть норматив на ОДН который Смолего подписал с опозданием на полтора года и что Кузбассэнергосбыт не имеет права собирать деньги т.к. не является исполнителем ком.услуг и не обслуживает инженерное оборудование дома. Нормативы на ОДН подписанные Смолего завышены на 50 % от действительного потребления..
Старшая дома 85
На сегодняшний день именно так и не иначе.
№ 86
Суды работают по ПП №354. А дело кончается тем, что приставы исполняют решение суда.
Анониму 88 Подскажите хоть одно дело про суд по не оплате ОДН по 354. Знаю что приходят с ГЭС и отключают квартиру, как только ГЭС или кто еще уходит хозяин ( кто знает как) подключает квартиру.Был в соседнем подьезде не так давно.
Анониму 86. Да верю я Вам (почти). Только не могу я сказать бабушке-пенсионерке, чтобы она не платила, т.к. нарушается то-то и то-то, что Смолего завысил тарифы и т.д. Ведь, как только она увидит повестку в суд от коммунальщиков, либо ее инфаркт хватит, либо побежит бегом оплачивать все(вместе с пеней).
Старшей дома. Народ не хочет защищать себя и свои права- самое простое пойти и заплатить чем ходить по судам. Как говорится -колхоз дело добровольное. Тоже самое будет и с оплатой кап. ремонта региональному оператору. Здесь пар спустят и пойдут платить.
Приказ Минрегиона об установлении минимального размера платы за кап.ремонт не прошел регистрацию в Минюсте и отменен приказом Минрегиона №508 от14.11.3013-что на это скажет Гуменный.
Гуменный нам все уже сказал на круглом столе, что скоро (в марте) нам разрешат открывать свой спец.счет на дом владельцем будет один из собствеников или ук
Аноним 93. Еще курочка в гнезде- программы кап. ремонта нет и будет не скоро и минимальный платеж завис- приказ то отменен о минимальном платеже. Значит собственники вправе определить свой минимальный платеж или опять депутаты с общ. советом будут определять.
какой приказ отменен, что за бред. минимальный платеж утверждает субъект (читай ЖК), создано министерство которое отвечает за жкх и в ноябре уже отвечало, а МИнюст отдыхал и приказы его отдыхали. так чта получи 6 рубликов на метр ЖДЕМС!
гуменный не хрена не понимает, постоянно лечит что попало и как попало.
Анониму 95 Статью читай написанную вначале- платеж рекомендованный для Сибири. А без Минюста все минимальные платежи носят рекомендательный характер и не обязательны к исполнению.
А вообще с какой колокольни упала эта цифра 6.36? По каждому дому стоимость кап. ремонта разная и минимальный платеж надо определять из этой стоимости. А у нас как -правительство только внесло проект в думу о переходе с инвентаризационной оценки приватизираванной квартиры а наше БТИ с 2007 года успешно применяет для исчесления налога на недвижимость не инвентаризационную оценку а кадастровую завышенную в 4 раза. Минимальный платеж должен быть определен для каждого дома исходя из инвентаризационной оценки по кадастровой еще закона нет-не принят.
ЖК — читай! ст.170 п.8″Законом субъекта РФ может быть установлен минимальный размер фонда капитального ремонта ….., собственники в праве установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер фонда капитального ремонта. минюст может хоть на голове стоять в ЖК четко прописано субъект. У нас Законы субъекта — это СНД области так, что ЖДЕМС господа!
Все знаю.99 В ЖК то написано- читал. А в итоге начинается построение нового НУК в областном масштабе, Чем СНД области лучше наших депутатов что Губернатор скажет -то и примут, никто не захочет теплое место менять. Постановление Президиума ВС РФ о том кто должен проиэвести ремонт -никто не отменил.Плата за кап.ремонт взимается только после того как бывший наймодатель исполнит свои обязательства по кап ремонту на следующий кап. ремонт.
№ 100 и я о том же о ФЗ № 1541 ст. 16. Правительство благополучно забыло об этом ФЗ и навязывает новый.
ЛИДИСА за № 101: НАПОМНИМ, МОЯ ХОРОШАЯ ,НЕ ПЕРЕЖИВАЙ! НАРОД НАЧИНАЕТ ПРОСЫПАТЬСЯ,СЛАВА БОГУ…..!!!!