|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
14 июля 2014 | 18:48:45
Грядёт «генеральная уборка» в ЖКХ
Президент РФ Владимир Путин подписал два федеральных закона, которые в перспективе должны существенным образом сказаться на российской сфере ЖКХ. Первый из них предусматривает введение лицензирования деятельности по управлению многоквартирными домами для борьбы с недобросовестными управляющими компаниями. Второй документ вводит в Жилищный кодекс РФ институт некоммерческого найма для граждан, которые не имеют возможность арендовать жилье по рыночным ценам или брать ипотеку, но при этом и малоимущими не являются.
«Принятие этого закона позволит провести «генеральную уборку» на рынке управляющих компаний», — уверен заместитель министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ Андрей Чибис.
Что изменится с принятием закона о лицензирование УК?
Согласно документу, с 1 мая 2015 года право выхода на рынок получат только те управляющие компании, которые имеют лицензии. При этом лицензирование распространяется только на управляющие компании. Деятельность по управлению многоквартирными домами осуществляется на основании лицензии на ее осуществление, за исключением случая осуществления такой деятельности ТСЖ, ЖСК или иным специализированным потребительским кооперативом и предусмотренного частью 3 статьи 200 настоящего Кодекса случая.
Принятие решений о выдаче или аннулировании лицензий предлагается возложить на так называемые лицензионные комиссии. Состоять они будут из представителей саморегулирующих организаций, общественных организаций, которые действуют от имени собственников жилья и экспертов, представителей органов государственной власти. Более того, в России будет восстановлена должность Главного государственного жилищного инспектора в Минстрое.
Кроме того, собственники получат право «вето» на расторжение договора с управляющей компанией, если она их полностью устраивает, но ее пытаются лишить лицензии. Этот вопрос они смогут решить на общем собрании собственников жилья. Жильцов будут уведомлять, если компания подала документы на получение лицензии или документ аннулируется.
К слову, далеко не все управляющие организации смогут получить необходимую лицензии. Государство вправе отказать в получении лицензии в ряде случаев. Например, если руководитель УК ранее привлекался к административной ответственности в виде дисквалификации или если он был судим за экономические преступления. В выдаче лицензии откажут и в случае, если ее соискателю дважды в течение последнего года было назначено административное наказание, а также в случае нарушений в части раскрытия информации о деятельности управляющих компаний.
Если лицензия управляющей компанией будет получена, то необходимо помнить, что предоставляется она без ограничения срока действия и действует только на территории региона, где она выдана.
Однако и тут расслабляться руководителям УК не стоит: лицензия может быть аннулирована. Основанием для этого послужит привлечение УК к административной ответственности дважды в течение одного года за нарушение правил управления домом. Кроме того, аннулировать лицензию могут и в том случае, если административная ответственность наступала за неисполнение предписания органа государственного жилищного надзора. Вопрос о лишении лицензии будет рассматриваться в судебном порядке.
Все компании, которые обладают лицензиями или были их лишены из-за нарушений, будут вноситься как в единый реестр субъекта РФ, так в единый федеральный реестр.
© Информационный ресурс «ЖКХ Новокузнецка»
Лукавите господа! Лицензирование лицензированием, но почему ни слова не написали о том, что вносятся поправки в ЖК РФ и важные статьи про непосредственное управление (а у нас большинство домов в городе с этой формой управления) статья 164 п.1.1 и п.1.2 исчезнут навсегда и государство насильно переводит все дома в прямое управление с заключением договора управления с управляющей организацией? На сегодняшний день эти поправки не приняты и оставлены на осень, как и принятие типового договора управления, упразднения заключения договоров УО с РСО, исключение ОДН из коммунальной услуги и включение ОДН в статью содержание, но осенью их обязательно примут, поскольку очень много представителей РСО в депутатах. Как всегда государство решение всех проблем перевешивает на плечи собственников.
№ 1 Декабристу. Если будем молчать так оно и будет.
Действительно правительство решило поставить ликвидировать НУ,
Изменения прошли все чтения,одобрены советом федерации и направлены на подпись президенту, вступают в силу с 1 сентября 2014г.
Законопроект № 448902-6 статья 7, п.5. Собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. В случае, если указанное решение не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, орган местного самоуправления обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации
Кому интересно, ссылка:
asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=448902-6
И даже голодовка вряд ли, что изменит…
Всем; Да ситуация сложная,но по моему мы виноваты сами — равнодушие,злоба на ближнего,зависть и т.п….. Думаю надо прекратить беспочвенный базар на сайте и думать вместе, КАК ВЫЙТИ ИЗ ТАКОГО ТУПИКА -БЕСПРЕДЕЛА СО СТОРОНЫ ЧИНОВНИКОВ!!!??? Мы должны думать о наших престарелых родителях,детях,внуках ,правнуках (ведь они могут оказаться на улице)не дай БОГ. Простите ,если что то не так написал,но иначе не могу.
Да это все пыль в глаза, в городе 99% домов с непосредственной формой обслуживания в УК, т.е. УК идут как подрядчики нанятые нами, и им лицензия не нужна для обслуживания наших домов.
Давайте порассуждаем вместе над вариантами развития событий… Даже если УК получает лицензию пройдя все коррупционные составляющие, получив честным или не честным путём (взятки, лобби) лицензию, то далее ситуация развивается так — все дома по умолчанию переходят в прямое управление и УК вынуждены будут расчитывать бюджет таким образом — деньги на аварийное обслуживание,деньги на покрытие долгов неплательщиков РСО, плюс ОДН, далее из того что остаётся от тарифов (содержание жилья и текущий ремонт) берём часть на санитарное содержание, вывоз мусора и уже если что-то осталось (что вряд ли) показываем жителям и объясняем почему прекращаются все ремонты на домах. Плюс к этому берём во внимание тот факт, что РСО каждые пол года будут проводить индексацию на 6%, т.е. забирать деньги собственников на каждые пол года всё больше и больше. С учётом того, что УК ограничено поднятием тарифов для жителей законом и решением собственников, то получается что РСО денег собирают всё больше и больше а тариф в УК остаётся такой же.
Варианты развития событий на мой взгляд такие:
1.Жители каждые пол года поднимают тариф на сод. жилья и тек. ремонт с учётом всех надбавок и трат на РСО и должников и УК нормально продолжает работать.
2. Жители не поднимают тариф (скорее всего так и будет) и УК медленно и верно давится РСО и банкротится.
3. УК не заключает агентские договора с ресурсовиками, снимает все деньги поступающие от жителей по всем статьям, отмывает их и банкротится оставляя РСО ни с чем. (старая как мир схема).
При реализации наиболее вероятных сценариев 2 и 3 ситуация развиваться будет так — УК будут лопаться (банкротиться) одна за другой (вопрос во времени), всё будет идти к тому, что останется одна большая УК. Но и при таком развитии событий само существование этой большой УК не будет иметь смысла потому что все деньги на содержание жил. фонда будут изымать РСО и этот второй «НУК» будет банкротиться каждый год, менять название, директоров и в случае если этот второй «НУК» не наделят полномочиями повышать тариф в одностороннем порядке то эта организация будет нежизнеспособна по умолчанию.
У кого какие мысли? Делитесь конкуренты.
Аноним № 6: Так оно и есть, обман жителей. Если бы чиновники задумывались бы о том,что придет время и они не будут у кормушки ,будут старыми,больными и ни кому не нужными — может по другому рассуждали и боялись бы о последствиях в старости.Ведь,урвать,присосаться к закромам — главный девиз сегодняшних чиновников. Им всегда хочется больше,им всегда мало. И в погоне за большим,они не остановятся ни перед чем……
О каком конструктивном диалоге на этой страничке может идти речь, если у УК ( Цицеронов, Лаптя № 6 думаю это один человек под несколькими НИКАМИ) только одно в голове каким образом в разных темах уколоть да побольнее Дешкович Л. Тема более чем серьезная, а такие уроды выходят на обсуждение. Более чем актуально звучит предложение АНОНИМА № 5.
Страшно становится жить, по моему наши депутату и чиновники хотят устроить вторую Украину, потому что нас ни кто не слышит и не хотят слушать, делают своё чёрное дело, законами отбирают последнее, лишают нас и наших детей, внуков и стариков будущего, я не призываю к войне, но по моему только силой можно остановить этот беспредел.
Сотруднику УК: Немного не так. Этим же законом упраздняется заключение договоров УК с РСО. РСО заключают договор напрямую с собственниками, поэтому за должников УК платить не будет. Вопрос в ОДН, который вводят в содержание. Нет ответа кто дает сведения УК по ОДН, какую сумму начислять. По правильному — ОДН — освещение мест общего пользования и не должно меняться из месяца в месяц. Значит должны быть счетчики на ОДН, по показаниям которых УК начисляет жителям. Ответ на этот вопрос не получен. Долги жителей за электроэнергию по общедомовому счетчику РСО должны будут собирать сами.
ЛИЛИЯ № 9: ВЫ что не согласны с коммент.№ 5,в конце я попросил прощения если что то не так. И ВАС у меня не было ни какого повода обидеть,я простой гражданин СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Но ситуация сложилась ужасная — страшно становится за будущее наших потомков. Еще раз прошу прощения.
Если собственники не принимают тариф с учетом предложений УК, то УК должна понимать риск, который она в связи с этим несет. УК НЕ ОБЯЗАНА ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР с домом, если собственники не принимают тариф УК. А если УК все-таки заключила договор управления по тарифам жителей, то несет полную ответственность за надлежащее содержание и ремонт за те деньги, на которые согласилась. Теперь отговорки, что тариф низкий, сборы плохие и т.д. для УК не пройдут. Накажут по полной программе. Требования для УК ужесточились.
Галина № 10: Я об этом написал в коммент. № 5.Но хочу добавить,не дай БОГ,что творится на Украине!!!! КОГДА ГРЕМИТ ОРУЖИЕ,ЗАКОНЫ МОЛЧАТ.
Собственники тоже должны понимать: если дом до 1 апреля 2015г не определится с выбором УК и не заключит договор управления, то согласно этого же закона:
Статья 7
4. В случае, если в срок до 1 апреля 2015 года юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами на день вступления в силу настоящего Федерального закона, не обратились в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий региональный государственный жилищный надзор, с заявлением о предоставлении лицензии на осуществление данной деятельности либо такому юридическому лицу или такому индивидуальному предпринимателю отказано в ее выдаче, орган местного самоуправления в порядке, установленном статьей 197 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), обязан уведомить об этом собственников помещений в многоквартирном доме, предпринимательскую деятельность по управлению которым осуществляет такое лицо. В течение пятнадцати дней орган местного самоуправления также обязан созвать собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления, а в случае, если решение о выборе способа управления не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.
5. Собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. В случае, если указанное решение не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, орган местного самоуправления обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.
6. В случае, если в срок до 1 апреля 2015 года юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющие предпринимательскую деятельность по управлению многоквартирными домами, на дату обращения с заявлением о предоставлении лицензии осуществляют данную деятельность и сведения о таких домах подлежат внесению в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, собственники помещений в многоквартирном доме должны быть проинформированы об обращении с заявлением о предоставлении лицензии в порядке, установленном статьей 197 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона). В течение одного месяца со дня информирования указанных собственников они вправе принять на общем собрании собственников помещений в таком доме решение о расторжении договора управления с соискателем лицензии и (или) выборе иного способа управления. В течение трех рабочих дней со дня проведения общего собрания собственников помещений в таком доме орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий региональный государственный жилищный надзор, должен быть уведомлен о принятом решении путем направления ему копии протокола общего собрания собственников помещений в таком доме заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении. В этом случае сведения о таком доме не вносятся в реестр лицензий субъекта Российской Федерации.
Свет во тьме № 14: Что то очень сомневаюсь,что УК будут наказаны за беспредел. В каком законе,или Постановлении РФ об этом написано? У нас очень много законов,но они нарушаются ежеминутно.
Прошу прощения,опечатка-для Свет во тьме № 13
Лилия,воздержитесь пожалуйста от оскорблений,я себе такое, заметьте, не позволял. Если вы к конструктивному диалогу не расположены так же воздержитесь от комментирования.
Свет во тьме, скиньте, если не затруднит,ссылки на поправки относительно прямых договоров с жителями и ОДН. В приведенной мною ссылке как раз и подразумевается заключение договоров УК с РСО?
Сотруднику УК, тоже склоняюсь к версии что будет одна муниципальная компания, и несколькими близких и лояльных властям компаний. Конечно будут и другие компании, которые будут плотно работать с жителями,но тарифы в этих организациях будут значительно выше чем у конкурентов, а с учетом права муниципалитета назначать УК их число будет не значительным.
Но главный результат будет достигнут, жалоб в сфере жкх будет в разы меньше. А то у нас главное мерило эффективной работы,к сожалению.
Свет во тьме № 15: Закон хороший ,но мы не можем в своем доме заставить ст.дома провести собрание с 2011г. отчитаться, деньги на кап.ремонт собирали восемь лет, молча сняли и каждый год долбят швы (дом одно подъездный),сколько можно долбить и заделывать швы? (каждый год с первого по десятый этаж) Все дела решает ст.дома сама…… Управляет нашим домом: Мартин,Демин,Васильев,Чукреев.,а лапшу вешает на уши, что ООО»КИК». Вот какой парадокс.
(Свет во тьме 11) исходя из того что происходит сейчас, РСО независимо от того, что заключают договора с жителями всё равно недосбор с неплательщиков выставляют на УК и от этого прямого договора толку нет.
№ 18 Лаптю. Если вы с Цицероном считаете напоминание мне о проведенной голодовке в июле 2013г нормой у вас действительно проблемы с психикой вы просто есть и спать уже год не можете, не покусав меня и не уведя народ от темы у вас какая то паранойя при имени Лилия. Можете продолжать в том же духе и не надейтесь что я еще раз позволю себе вступить с вами в диалог.
СВЕТ ВО ТЬМЕ, СПАСИБО Я КОПИРУЮ ВАШ БОЛЕЕ ЧЕМ АКТУАЛЬНЫЙ КОММЕНТ и НАЧИНАЮ ИЗУЧАТЬ,
АНОНИМУ № 12 Вы наверно не дочитали я как раз написала что № 5 более чем актуально. Перечитайте. а вот комменнт № 4 я приняла как очередную попытку оскорбить меня в очередной раз.
Этот закон хороший инструмент для того, чтобы монополизировать рынок ЖКХ, уничтожить конкуренцию. Ладно мы УК, есть те кто работают, есть и те кто не работают. Но как жалко мелкие единичные дома председатели которых, годы положили на то, чтобы на своих домах порядок навести — работали работали и тут раз и всё заберут под разруху.
Лилия, так ваши голодовки, жалобы в министерство и привели к ужесточению якобы контроля,а в самом деле к ограничению прав граждан в жилищной сфере. Неужели вы этого не понимаете. Что вместо совместного поиска компромиссов с УО и вообще возможности выбора управляющей организации мы все получили типовой договор, ликвидацию непосредственного способа управления(поскольку бесконтролен), муниципальную компанию (в перспективе) и рост тарифов, в ответ на рост рисков при управлении.
А ситуация сейчас складываться, что впору не голодовку объявлять а, если использовать ваш инструментарий, в петлю лезть.
Лаптю: к сожалению ссылка не записана или ее нет пока совсем. информация от Гордеева Д.П. в г.Кемерово 14.07.2014г на конференции по ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ. Дословно: На осень оставлено принятие таких изменений, как:
1. Принятие типового договора управления.
2. Упразднение заключения договоров с РСО при заключении договора управления с УК.
3. Границы ответственности РСО и УО при предоставлении коммунальных услуг.
и др.
Так что пока, получается сказано не обосновано. Проект № 448902-6 надо хорошенько проштудировать. Пока не было времени. Может быть позвонить в центр, они подскажут. Голова и так пухнет от переизбытка информации. Как только что-нибудь разузнаю, сообщу.
Василий 20: Соглашусь с вами, в нашем государстве возможно все. Оно вдруг озаботилось многомиллионными долгами всех перед РСО, а не качеством и стоимостью их услуг.
№ 25 Лапоть. Хотя это уже не тот Лапоть № 5. И во теперь то я точно знаю кто под Лаптем № 25 выступает. Привет Л. мне очень знаком твой стиль «дорогая». Ты слишком большое значение придаешь моей деятельности и мне даже льстит то что я смогла внести изменения в ЖК. Тебе самой то не смешно???
Лапоть № 5 я ошиблась вновь о голодовке писал Лапот № 4.
Лаптю № 25 Ты не учла одного момента: Я НИКОГДА НЕ ПИСАЛА ЖАЛОБЫ В МИНИСТЕРСТВО ЖКХ, Я ПИСАЛА ТОЛЬКО ПРЕДЛОЖЕНИЕ И ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА ТЫ В ТОМ ЧИСЛЕ И ТО ПО НЕОБХОДИМОСТИ ОТВЕТА.
ВОТ ТАК РЕБЯТА УРОК ВСЕМ, КОГДА В ТЕСНОМ КРУГУ ЗАВОДИТСЯ……….
Дак закон еще не принят же, че воду мутите? А как примут, схеме ли капец
Свет во тьме 11. Наконец то что то соображать начал — что на ОДН должен быть счетчик. И закончится плата за того парня то бишь за нормативщика и тех кто вовремя показания не передает.
Аноним № 32: Так в доме есть счетчик,какой еще надо (в квартире тоже есть),не понял куда еще надо ставить.
Анониму 33. После ОДПУ эл.энергия должна быть разделена на 2 независимые линии 1- на квартиры, 2 — на ОДН. ОДПУ показывает расход по дому, счетчик ОДН — расход на ОДН а в квартирах свои счетчики. Зато точно будешь знать свою долю в ОДН и не платить за того парня а с нормативщиками пусть РСО голову ломает как заставить их поставить счетчики в квартиру.
Надо читать нормативные акты, проекты поправок, а так… сколько людей столько мнений. И письмо из центра не доходит. А жаль.
Лапоть Прочтите ВСН 59-88 и СП 31-110- 2003, дополнитеьно ФЗ- 261 ст. 13 п. 2 по ОДН думаю будет достаточно. Раздельна схема учета эл.энергии законодательно прописана с 1988 года.А то что сейчас С ОДН — это выдумка КЭС.
Аноним 36 это все заблуждения, которые развеиваются п.п. 354, тем же 261 ФЗ, и судебными решениями о взыскании задолженности. И вообще ВСН СП не нормативные документы согласно фз о тех регулировании.
Лапоть Бред чистой воды — судебные решения выносятся в заочной форме. Никто из тех по ком вынесено решение о ВСН и СП никогда не слышал и не читал а судьи -тем более. Судьи идут на поводу у юристов КЭС особо не вникая ни во что.
Аноним, и правильно потому, как эти ведомственные нормы регистрацию в минюсте не прошли и отсутствуют в перечне обязательных актов. Это ваши фантазии, которые собственно суд и развенчал. Дождитесь решения районного судьи по кассационной жалобе, с чистой совестью оплатите долги и спите спокойно.
Лапоть Суда не было- решение было вынесено в заочной форме с нарушение ст 233 и 167 ГПК РФ и срок подачи жалобы был восстановлен через 7 месяцев после вынесения решения о взыскании и районным судом дело не кончится — будет областной а надо будет и выше. Мировому подают АППЕЛЯЦИОННУЮ жалобу а не кассационную — немного отстали от жизни.
Анониму № 40: Как я понял ВЫ тоже судитесь со Старковым, мне судья тоже с апреля месяца не дает ответ,жду. УДАЧИ ВАМ.
Анониму 19
Если вы сами ничего не делаете, а только пытаетесь заставить обслуживать себя других, то и результат ожидаемый, никакого парадокса.
Анониму № 42: Вы не правы,просто народ пассивный. Много писать не буду,но один момент — «Мне за квартиру начисляют пять тысяч, а субсидию получаю две семьсот да и … с ними». Все хотят делать чужими руками.
Аноним 43, а какой вывод мы должны сделать из предоставленной цитаты: человеку проживающему в квартире площадью (5 000/20) 250 ! кв. м. и который еще получает субсидию более 50%! в принципе все устраивает?
Анониму 43
А я про что? №19 пишет, что они не могут заставить(?) старшую дома провести собрание, все дела решает опять же старшая дома. Возникает вопрос, почему сами не инициируют это собрание и почему ничего не решают?
Что значит «не могут» заставить старшую дома провести собрание, согласно ЖК каждый собственник имеет право инициировать собрание, т.е. без старшей дома.
Лаптю 46
Естественно. А то с 2011 года «заставляют» и никак не заставят.
Лапоть из РСО чтоли ?
Цицерону: тут их уже несколько, кто-то и из РСО может быть.
Анониму № 45: Пишу и требую предоставить договор,отчет и т.д. Но увы,ответа нет — отписка. Люди ее тоже просят,но она отвечает:что толку проводить…. Есть у нас горластые покричать и опять замолчали,пока не появится новая информация о повышении тарифа. УК ООО»КИК» ЧУКРЕЕВ.
Анониму 19: Если вы (собственники вашего дома) будете пассивны и только спрашивать чего-то со старшей дома на вашем доме ничего не изменится. Как уже написано выше — любой собственник может быть инициатором собрания. Соберите инициативную группу и проведите общее собрание собственников по смене старшей дома. Ситуации разные бывают, из вашего комментария не понятно, только вас или вас и небольшую группу собственников не устраивает работа старшей дома? Чем вы помогли старшей дома? Как часто бывает, собственники выберут старшую и считают что она теперь все за них должна делать и спрашивают с нее. Вы как собственник, своевременно оплачивающий жилищные услуги, имеете право запросить в письменном виде отчет у УК. Думаете вашей старшей легко работать с компанией? С ней также работают как и с вами, только вы решением собрания наделили ее полномочиями подписывать документы, значит повесили на нее обязательства. Выдвиньте себя на эту должность. Работать с компанией надо, а не устраивать скандалы и истерики. Каждый собственник хочет лежать на диване после работы или заниматься своими семейными делами. Чем она отличается от остальных? Спросите у нее, может ей нужна ваша поддержка при работе с УК. А вы только требуете, вот она и избегает вас всех. Чтобы только провести голосование надо потратить кучу времени и сил. Даже если она получает зарплату по решению общего собрания — это копейки за такую работу. Только сплоченность жителей приводит к хорошему результату. В большинстве случаев собственники чего-то требуют от УК (например, ремонт подъездов), кричат, жалуются, а сами даже в план работ на год не вносят эту работу. Чтобы что-то требовать, надо приложить усилия. Ситуацию на вашем конкретном доме не знаю, описано как бывает обычно. Если старшая дома действительно не работает выберите другого старшего дома.
Анониму 50
от №45
Свет во тьме №51 дал(а) вам очень подробный ответ, лучше не скажешь. От себя добавлю, что в моем доме собственников не устраивают собрания в форме заочного голосования при том, что на очное никогда не удается собрать более 7-10% и оно превращается в базар: одни начинают общение между собой, другие обвиняют старшего дома во всех смертных грехах. При проведении информационного собрания по подъездам отказываются с 2007 года по следующим причинам: довариваю суп/солю огурцы, еще не поужинал(-а), очень устал(-а), собираюсь гулять с внуком/внучкой, по телевизору идет любимая передача, болит живот. Причем, из года в год, от собрания к собранию эти «доводы» часто приводят одни и те же люди, больше всех недовольные и старшим дома с управляющей компанией, и ремонтами с содержанием. Так что предложите свою кандидатуру и … наслаждайтесь.
Анониму № 52: Правильно написали,так оно и есть.
Честно говоря большого различая между прямым и непосредственным управлениями МКД я не вижу( в плане сод.и ремонта жилья).Просто при прямом,РСО перекладывают свою головную боль с неплательщиками на УК.Этот проект закона,который так бурно обсуждается здесь,пролоббирован РСО,которые постоянно жалуются на не хватку средств,но сами не хотят палец о палец ударить,чтоб поработать с неплательщиками.Видно это им за падло.Это собственно будет и на руку вороватым УК.
ЛЕГИОНЕРу 54
Разница будет, когда после расчета с РСО не останется денег на ремонты.
№ 52 АНОНИМУ Вы очень подробно и правильно перечислили причины по которым собственники не хотят принимать участия в собраниях, а следовательно и в принятии решений. Что касается оплаты когда я сказала, что работаю без з/платы мне одна жительница ответила, что в СССР никто из старших домов о з/п и не слышал. Ну что тут скажешь? Дом 1956г. строения многие жили как и я при СССР. Я же в феврале 2013г. отказалась сама от з/п когда посчитала, что если я буду получать 2000 руб + налоги это выльется в сумму. А дом вытаскивать нужно. Кроме того то огромное чувство удовлетворения когда видишь результаты труда. приятно греет. Беда россиян в пофигизме, потребительском отношении в ожидании барина, который придет и рассудит
Предположу, что сами понятия управляющая организация, управление ОИ МКД должны претерпеть существенное изменение, это вытекает из поправок о заключении прямых договоров жителей с РСО, предоставление коммунальных услуг УО не станет определяющим фактором. Но УО будет оплачивать разницу между потреблением по общедомовому прибору и потреблением жителей. Сейчас такая схема применяется при заключении УО агентских договоров с ресурсниками.
Я в свое время упрекал Лидию, что выбранный ею метод взаимодействия с УО, массово будет применен самими УО, похоже это время настало. Скоро ВСЕ УО города будут аккумулировать средства жителей и вообще вести расчет через своих агентов, а на счету самой УО не будет ничего.
Вопрос: какие ограничения будут наложены на саму систему управления МКД? Пока поправки в ЖК не внесены этот вопрос остается открытым.
№ 54 Легионеру. Знаете я неоднократно ставила вопрос на общем собрании дома об активизации работы с неплательщиками со стороны УК. Принимали решения, указывали УК на пункт договора. Никаких мер по работе с должниками УК не предпринимала. Я сделала вывод: ей с лихвой хватает тех денег, которые она выставляет в сметах за ту или иную работу. Кроме того вплотную занимаясь делами дома в течении 15-ти месяцев, я увидела, что ст. содержания, при том обслуживании, которое производит УК, так же завышена. У меня на доме со ст. «содержания» на ремонт ушло около 50 000 тысяч. В доме 43 квартиры вот и делайте вывод. Нужно ли УК заниматься судебными делами с должниками.
Господа собственники! Ну первое: содержание жилья и ремонт жилья две большие разницы.Они и в квитанциях должны идти отдельными позициями.Но некоторые УК соединяют их и начинают мухлевать,покрывая и свои убытки и долги неплательщиков,так как не хотят с ними работать.А если и падают в суд,то деньги уходят в другом направлении(то бишь себе в карман) Поэтому не каждый ст.дома может разобраться сколько денег у него пошло или осталось на ремонт.А некоторые УК составляют отчёты на дураков.
№ 59. Л. Я при всей своей стервозности за 38 месяцев ни разу не получила отчета, раскрывающего всю информацию о потраченных деньгах жителей дома. При этом у меня статьи были разделены. По ст. содержание вообще не считали нужным давать отчет.
Да кстати.Кто желает может посмотреть как составляются отчёты в УК Веста.Именно для дураков.Или житель должен высчитывать всё сам.Сколько начислено ,сколько поступило,какова задолжность за месяц,какова задолжность за всё время и кто ярый неплательщик.
По идеи и по статье содержание должно быть также.Но некоторые УК,ну например Веста,сразу говорят:а сюда в статью содержание не хрена вам(собственникам)лезти.А кто с этим не согласен значит с ним нечего и разговаривать.
Все, что здесь описано мы пережили во времена экс мэра Мартина с детками Мартина, Демина. Теперь сынок Попова, чиновника администрации Центрального района г. Новокузнецка. Думаю в Японии чиновник себе бы сделал харакири. А у нас ничего стыд не дым глаза не ест.
Рассуждений на тему статей содержания и ремонта жилья очень много написали — но хоть бы один написал из чего эти статьи состоят. В 2004 году была в постановлении СНД калькуляция этих статей но потом видно депутаты поняли что немного опростоволосились и теперь что в эти статьи входит покрыто мраком.
ЛИЛИЯ ВЫ просто умница,так держать! С удовольствием прочитал сегодняшние дебаты и остался доволен — много получил полезных знаний по ЖКХ.
Анониму 64
Никаким мраком ничто не покрыто, что всегда входило в содержание, то и сейчас входит.
Анониму 66 Если не затруднит проясните что и куда входит по статейно и сравним с 2004 годом. Потом представлю Вам что входило и какие тарифы были по постановлению СНД и сколько житель платил за ОДН когда оно входило в содержание жилья.
Анониму 67
Смотрите «Правила содержания общего имущества..» ПП РФ №491, «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда»
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170).
Смотрел, но там все в общем а в постановлении СНД конкретно по Новокузнецку с расшифровкой статей из которых состоит содержание и ремонт жилья и стоимости каждой услуги.Почему из статей содержание и ремонт строительных конструкций и и внутри домового оборудования исчезло слово ремонт и осталось только содержание которое свелось только к появлению представителей УК на доме 2 раза в год на полчаса и к ежемесячному снятию приличной суммы за якобы содержание но беж ремонта.
Скажите,а много ли УК,которые проводят эти осмотры.Мизер.После осмотра,обяэательно с представителем собственников, УК обязана должна составить подробный акт осмотра.Кстати этот акт,с выявленными недостатками или поломками и является прототипом плана работ. Но УК плевали на эти осмотры.Даже после землетрясения.они попу свою не поднимали.Но деньги берут не стесняясь и не маленькие.Просто некоторые хозяева УК сами не знают или не хотят знать про это.А зачем? Деньги и так возьмут и пыль в глаза пустят Короче ХАЛЯВА.
Кстати,а тарифы на сод.жилья с расшифровкой почему-то УК не очень желают раскрывать.И расценки на осмотр конструктивных элементов здания и инженерных конструкций разные в зависимости от наглости УК от 0,3руб. до 4,29руб.(Веста)
Тарифы по постановлению СНД от 24.02.2004г
Содержание мест общего пользования — 100% затрат 6.27р.( в том числе)
ремонт конструктивных элементов зданий — 1.07р.
Ремонт и обслуживание общедомового инж. оборудования — 2.38р.
Благоустройство и обеспечение сан. состояния — 2.58р.
в том числе
освещение мест общего пользования(ОДН)- 0.29р.
отопление мест общего пользования(подьезда)- 0.33р.
Дератизация, дезинсекция — 0.15р.
Содержание детских игровых площадок — 0.09р.
Такие вот были тарифы, а теперь все в одной куче и не понятно что сколько стоит и что сделано и что не сделано.
Добрый вечер всем. Осенью 2010г. представители УК, выбранной собственниками произвела так называемый тех осмотр инженерного оборудования и конструктивных элементов дома. На все про все было потрачено ОДИН час, причем вместе с составлением и вручением акта. Если все сложить это будет на 1/5 странички школьной тетради. Техническим осмотром занялся совет дома из двух человек. Осмотр проводили с фото в акте осмотра конструктивов отразили все трещины, сколы, выбоины наружной стороны дома, подъездов, подвала чердака и шиферной кровли. Осматривая чердак и кровлю мне диктовали по телефону для записи. Тщательно осмотрели систему ГВС,ХВС, отопления. По ходу промерковали стояки повесили бирки с номерами стояков, впоследствии, когда во время проведения работ по замене стояков отопления нам это пригодилось. УК в смете попыталась приписать нам только в ОДНОМ подъезде ШЕСТЬ стояков!!! Техосмотр проводился неделю с перерывами, конечно. Затем весь тех осмотр оформили в графическом изображении. Все стены дома снаружи, стены и ступеньки лестничных клеток. УК я показала наш тех осмотр они выпучили глаза. Некоторые старшие домов говорят на такой тех осмотр и денег не жалко. Вот это тех осмотр, а то что делают УК это отмазка в выколачивание денег. Желающие могут посмотреть у меня НАШ ТЕХ ОСМОТР, с тем чтобы знать за что платить деньги.
При тарифах 2004г платили 82% от них, остальное доплачивала Администрация как компенсацию выпадающих доходов УК. Сейчас тарифы увеличились минимум в 3 раза , но почему то платим только 72% _ это что такая трогательная забота об УК, или о карманах учредителей?
Лилия! Я полностью с Вами согласен.Вот так и должен проходить осмотр один раз в год. НО ЕЙ (УК) ЭТО НАДО?
Собственно для проведения осмотр,(или вообще тех экспертизы) можно (нужно) приглашать и независимую организацию. И в дальнейшем осмотр можно проводить только тех элементов которые в течении года ремонту не подвергались.
Легионер у вас в районе ОЖКХ и ежегодно проводит осмотры и имеет специалистов, зачем в Весту ушли?
Легионер, надо понять что УК надо только то, что она обязана по договору делать, остальное проблемы заказчика-жителя.
№ 78 ЛАПОТЬ. Не согласна с Вами. УК не зависимо от условий договора обязана в своей работе по управлению домом руководствоваться Постановлением № 290, № 170. Решение арбитражного суда. № 6464/10 По этому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском
Лилия не надо ссылаться на постановление ВАС — суд при повторном смотрении дела встал на сторону УК, ссылки я уже приводил. И самое главное, у нас управление мкд осуществляется самими собственниками, т.е требование законодательства распространяется прежде всего на самих собственников, а уж потом обслуживающие организации.
Свет во тьме № 15: Извините ,но я что то запутался и не понял,статья 7,а какой закон или постановление какое? Заранее спасибо
№ 80.Вновь не согласна. 6464/10 это решение высшего арбитражного суда. Управление собственниками не получается. Согласно ст. 164 ЖК МКД имеющий более 12-ти а теперь с учетом изменений в ЖК более 16 квартир обязан заключить договор на обслуживание МКД с УК. Правительство принимает решение для чиновников, которым проще пригласить руководителя УК и ученить спрос с него нежели с 10-20 старших домов. Грядут солидные штрафы, которые будут налагаться на УК, а это как я понимаю пополнение бюджета, а каким образом можно наложить штраф например на меня. Поэтому в обозримом будущем управлять домом собственники так называемые ХОЗЯЕВА не будут. Нам не дадут возможности быть хозяивами своего МКД. Нам дают возможность платить за содержание ( не моего) подвала, чердака. Мы были в стойле и будем в стойле и без всяких прав.
В ЖК РФ ликвидируется Непосредственная форма управления. Это огромная ошибка.
Я являюсь председателем совета дома. Моему дому при непосредственной форме управления не нужна федеральная помощь. Грядущее изменение собственникам не оставляют права выбора. После лицензирования останутся 2-3 УК монстры с которыми жителю не справится. Если в РФ не будет принят о выводе денежных средств из УК,если собственники — хозяева не будут распоряжаться своими деньгами жил. фонд РФ придет в рухлядь.
пропущено: не принят ФЗ
Хованская и СР голосовали против, авот эти депутаты были разработчиками, думаю многие увидят знакомые имена «оппозиционеров»:
Депутаты Государственной Думы В.А.Васильев, М.Л.Шаккум, С.А.Попов, П.Р.Качкаев, О.И.Аршба, О.Ю.Баталина, В.С.Тимченко, Д.В.Савельев, Н.И.Булаев, Г.Н.Карелова, Р.Э.Гольдштейн, С.В.Железняк, Р.С.Ильясов, В.И.Афонский, Д.Ф.Вяткин, Р.А.Баталова, М.Т.Гаджиев, В.П.Водолацкий, Б.В.Агаев, Д.О.Хороля, А.В.Каминский, В.Б.Ефимов, Р.К.Тихонов, С.В.Максимова, М.М.Абасов, А.В.Богомаз, А.Ю.Брыксин, У.М.Умаханов, Р.Х.Натхо, Р.Д.Курбанов, А.Л.Красов, М.Б.Терентьев, Р.Ю.Чуйченко, Н.С.Валуев, П.М.Федяев, В.Г.Гридин, В.В.Бурматов, Р.В.Кармазина, З.М.Степанова, П.Н.Завальный, П.И.Пимашков, С.В.Чиндяскин, Т.К.Агузаров, М.Е.Николаев, В.А.Крупенников, И.Н.Игошин, С.Ю.Тен, А.Б.Выборный, В.В.Иванов, В.М.Кононов, О.М.Казакова, А.Б.Василенко, Н.И.Макаров, Ш.Ю.Саралиев, М.В.Тарасенко, М.А.Мукабенова, З.Я.Рахматуллина, Е.Н.Сенаторова, Ю.А.Липатов, А.Г.Когогина, Г.А.Балыхин, В.Е.Булавинов, И.В.Белых, А.Н.Хайруллин, А.А.Махмутов, М.С.Гаджиев, А.Г.Сидякин, В.И.Лысаков, Б.В.Михалев, В.В.Белоусов, Г.В.Куранов, Д.В.Волков, Р.Ш.Хайров, И.Б.Богуславский, Р.М.Марданшин, Е.И.Кузьмичева, Б.К.Балашов, Н.Ф.Герасименко, М.А.Кожевникова, И.Ю.Фахритдинов, Н.А.Шайденко, А.Е.Карпов, Ф.А.Клинцевич, З.А.Аскендеров, О.Д.Валенчук, Б.Д.Зубицкий, В.А.Казаков, Д.С.Коньков, Э.А.Валеев, А.Н.Ткачев, М.Ю.Назарова, В.Е.Позгалев, И.И.Квитка, С.В.Петров, Л.А.Огуль, Г.К.Сафаралиев, Е.Ю.Ушакова, В.М.Заварзин, В.А.Поневежский, А.Н.Пономарев, З.Д.Геккиев, А.А.Ремезков, М.В.Слипенчук, С.Ш.Мурзабаева, С.П.Кузин, Л.И.Швецова, А.М.Меткин, В.В.Терешкова, З.А.Муцоев, Г.А.Карлов, В.А.Язев, Л.Н.Яковлева, М.Ю.Маркелов, Р.Ф.Абубакиров, А.Н.Дегтярев, Э.Г.Глубоковская, Н.В.Панков, Г.В.Аникеев, Е.С.Москвичев, В.В.Кабанова, И.В.Соколова, О.В.Лебедев, А.И.Фокин, В.Б.Кидяев, Е.Ф.Лахова, М.М.Бариев, И.И.Гильмутдинов, С.Б.Дорофеев, А.В.Ильтяков, Н.В.Герасимова, С.А.Поддубный, В.В.Гутенев, Н.И.Горовой, Е.А.Вторыгина, А.И.Аршинова
Вот в чей адрес надо писать письма а не ПУТИНУ-медведеву-тулееву-в-деревню-к-дедушке.
ЛИЛИЯ большое ВАМ спасибо ,все понял сразу. Но опять прошу прощения если что то не так.Ведь мы не являемся собственниками мест общего имущества,потому что места общего имущества на праве собственности принадлежат муниципалитету в силу Постановления Верховного Совета РФ от 27.12.1991г.за № 3020-1,на основании которого все жилые дома переданы органу местного самоуправления,а тот должен содержать и обслуживать принадлежащее ему имущество,то есть оплачивать услуги и работы по содержанию и ремонту мест общего пользования. Пусть каждый возьмет договор на собственность и прочитает,какая площадь ему принадлежит и зарегистрирована в Юстиции. Мы не должны оплачивать места общего имущества.Второе: ТО что ВЫ написали ,то Г,Хованская также высказала и отказалась подписывать этот проект. ВЫ просто умница,спасибо ВАМ.
№ 86 АНОНИМУ. Да на 100% и 200% согласна с Вами. У нас нет свидетельства на приватизацию дворовой территории, стены не наши, стояки и батареии не наши и так далее. Убрали непосредственную форму управления по той причине, что мы становимся «взросленькими» и начинаем прозревать. Вот откажемся содержать на своих хрупких плечах муниципальное имущество и НИЧЕГО СО МНОЮ И ЖИТЕЛЯМИ поделать не смогут. Всю канитель с лицензированием затеяли прежде всего для борьбы с прозревшими собственниками. Выбирай «хозяин» из того, что тебе «хозяину» барин скажет. Не выберешь заставят. Где в чем выход не знаю, но нужно думать. Мы пережили сталинские, брежневские, ельцинские времена и закалились нужно прорваться и теперь.
№ 85. Кроме несправедливости в системе ЖКХ мне пришлось выбивать средства реабилитации для мужа, так как их не предоставляли и нам в день приходилось тратить около 1000 руб. Пришлось массово обрушить шквал жалоб в адреса:президента, уполномоченного президента по Сибирскому округу, Медведева, Министерства здравоохранения, департамент по делам инвалидов, Тулеева А. В итоге предоставили что положено и то чего не просила и при получении раздала соседям ( овощной набор) Не знаю как Вы но я для очистки совести напишу всем. Письма сохраню с тем, чтобы потом после того как они признают, что очередной эксперимент над народом не дал ожидаемого для них результата.
предъявить их. Хотя им мои послания на фиг не нужны.
№ 85 где взяли этот материал с фамилиями разработчиков???
Анониму 80: статья 7 в новом ФЗ который числится как Проект № 448902-6. Лапоть под №3 написал ссылку. Называется закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации». Закон принят в 3 чтении, осталось подписать президенту.
ЛИЛИЯ, Я как и Вы человек Советского времени и очень горжусь,что мне пришлось в такое время жить. Живу по принципу — не желай и не делай ни кому того, чего сам не хотел бы получить потом. Писать я ничего не пишу,так как в ЖКХ мало понимаю,но законы читаю и по возможности помогаю людям. Есть сайт Г.Хованская и там все новости по ЖКХ, законы и т.д. и там она раскритиковала этот проект и даже ее заместитель,тоже отказалась подписать. Никто за нас ничего делать не будет, и один в поле не ВОИН.Надо объединяться и каждый должен писать,тогда они поймут,что народ проснулся.Есть хороший материал,председателя Комитета по жилищным правоотношениям Общероссийской общественной организации «Гражданская лига по вопросам жилищных,земельных правоотношений и территориального общественного самоуправления» Очень интересный и подробный документ.Но так как я очень медленно пишу(ноутбук недавно мне отдал внук)не научился еще. Если ВАС интересует ,то могу завтра написать законы, которые подтверждают что мы не являемся собственниками общего имущества. Спокойной ночи.
Свет во тьме № 90: Большое спасибо.
Лапоть. В списке недостает Елены Николаевой- зама Хованской, которая была одним их инициаторов закона о кап. ремонте.
Анониму 93: Мне тоже это показалось странным. Если воспользоватся поиском в автоматизированной системе обеспечения законодательной деятельности в подготовке других поправках Николаева участие принимала, предположу, что ее нет по политическим соображениям.
№ 92 Анониму. Я, конечно, так же «чайник» в работе с инетом, но постараюсь. Напишите пожалуйста № тех законов что Вы «нарыли». Что касается Хаванской: я как то задала вопрос на её сайт и Миронова. На письмо в адрес Миронова пришел ответ, что письмо мое передано Хованской. От помощников Хаванской мне пришел ответ: «читать ЖК РФ там все ясно написано». Больше как то не хочется ничего писать на адрес партии «Справедливая Россия» в которой как Вы знаете членом является Хаванская. Моя личная позиция: я не верю и не верила депутатам. Статья » Скандал в благородном семействе» напечатанная в уважаемом мною издании «Кузнецкий рабочий» еще более укрепил мои позиции по отношению к депутатам, любого уровня: Фереральные, региональные, местные.
Омский прецедент: Жильцы отказались платить за кап.ремонт 5% — и выиграли. Суд обязал горадминистрацию провести кап.ремонт за счет средств городского бюджета без участия собственников г.Омск. Дом 1965г. А у нас дома с 1949г. без кап.ремонта стоят. Люди хватит спать и кормить ЧИНОВНИКОВ. Закон на нашей стороне,только нужно не сидеть и ждать с моря погоды, а действовать,не нарушая законы. ЛИЛИЯ,какие ВАМ нужны законы?
Анониму 3 93:Кстати Елена Николаева ,тоже отказалась подписать проект. Если Г.Хованская что то не подписывает,то Е.Николаева (как заместитель)ставит свою подпись,но на этот раз она поддержала критику Г.Хованской в отношении проекта. Мне очень понравились ее выводы, все было сказано против чиновников — в защиту простых людей. Будьте здоровы и терпения ВСЕМ.
№ 97 вышлите ссылку на:«Гражданская лига по вопросам жилищных,земельных правоотношений и территориального общественного самоуправления. Если Вы что то нарыли новое в изменениях ФЗ, Постановлений по ЖКХ дайте ссылку пожалуйста.
Председатель комитета Г.Хованская, на заседании комитета Госдумы рассматривавшего концепцию законопроекта о введении лицензирования УК и ТСЖ заявила:»Предложен инструмент,а точнее,асфальтовый каток для чистки конкурентной среды в сфере управления жилищным фондом. Останутся только аффилированные УК, приближенные к государству. Эксперимент такой идет в Москве и Санкт-Петербурге. Отнимают дома,пытаются ликвидировать ТСЖ под надуманными предлогами.Вот к чему это приведет.»
Далее,Г.Хованская призывает ФАС заняться проблемой монополий…… ФАС (федеральная антипонопольная служба).Статья очень полезная и интересная,такое мое мнение. А вот ссылку написать не могу — не умею,прошу прощения.
Анониму 100
Выделите название сайта в адресной строке левой кнопкой мышки, потом кликните по выделенному правой кнопкой и выберите «Копировать», потом вставляйте в комментарий сочетанием клавиш Ctrl+V, или нажав в рамке с курсором правую кнопку и выбрав в контекстном меню «вставить».
№ 101. Совет: Откройте нужный документ. Щелкните ПРАВОЙ мышкой на ссылку в ПОСКОВИКЕ, выскочит окошечко. Щелкните ЛЕВОЙ мышкой на слово «КОПИРОВАТЬ». ОТКРОЙТЕ ЭТУ СТРАНИЧКУ И ЩЕЛКНИТЕ ПРАВОЙ МЫШКОЙ В ПУСТОЕ ОКНО. ПОЯВИТЬСЯ ССЫЛКА. Я ПОСМОТРЮ И ОТКРОЮ ЕЁ.
ПОТРЕНИРУЙТЕСЬ И ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Анониму 101, Лилие 102: Мой ноутбук без мышки,как тогда быть?
104: Красава !
Цицерон 105: Как хорошо было без Вас — появился(лась), только здесь и не хватало…….. По моему ВЫ очень …… человек,ни кому покоя не даете!!!!!
Цицерон — махровый троль, а аноним 104 — просто дурень, не знает как к ноутбуку мышку подключить. Ах-аха-ха!
А сам еще дурнее — на ноутбуке есть тачпад, можно без мышки , правда неудобно но можно!!!
Цицерон, тебе сказали все что о тебе думают: кратко и емко. Вали.
Аноним 108: Спасибо, ВЫ правильно написали — я не знал как она называется. Ноутбук старенький и по моему у него нет для мышки входа.На мой век хватит. Лилия, внук пообещал научить и я вам сделаю ссылку,там подробно написано ,что я писал коммент.за № 85.Постановление Верховного Совета РФ от 27.12.1991г. за № 3020-1.Будьте здоровы.
ВВП Подписал закон о лицензировании. Лиля, давай досвидания:)
КО 111
Зато Лилия показала, что у всех нас был шанс привести свои дома в порядок малой кровью и кто нас этого шанса лишил. Воры.
Опять начался БАЗАР, нам надо думать, как выйти из этого тупика(беспредела),ВЫ опять ЛИЛИЯ. Оставьте ее в покое, не надо зло растить. Ведь мы все живем под одним небом — БОГОМ, ходим по одной земле и такая злоба ,просто уму не постижимо. Опомнитесь наш МИР на грани развала…… Мир — это свобода,основанная на признании ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. Мир должен добыт ПОБЕДОЙ (не нарушая закона),а не соглашением. Куда мы катимся??????
КО за № 111: НЕ ЖЕЛАЙ И НЕ ДЕЛАЙ НИ КОМУ ТОГО,ЧЕГО САМ НЕ ХОТЕЛ БЫ ПОЛУЧИТЬ ПОТОМ. В ЗЕРКАЛО СОВЕТУЮ ПОСМОТРЕТЬ НА СЕБЯ……
Анониму 113
Не приемлю советов безграмотных существ.
Лилия:
15 Июль 2014 в 18:07
Лаптю № 25 Ты не учла одного момента: Я НИКОГДА НЕ ПИСАЛА ЖАЛОБЫ В МИНИСТЕРСТВО ЖКХ, Я ПИСАЛА ТОЛЬКО ПРЕДЛОЖЕНИЕ И ОБ ЭТОМ ЗНАЛИ ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА ТЫ В ТОМ ЧИСЛЕ И ТО ПО НЕОБХОДИМОСТИ ОТВЕТА.
ВОТ ТАК РЕБЯТА УРОК ВСЕМ, КОГДА В ТЕСНОМ КРУГУ ЗАВОДИТСЯ……….
Можно я продолжу…… Зять, Лилия! То что знает ваш зять(по внучке), знает весь город!!!!
Все вам мировой заговор мерещется, а все просто:
kuzkom.ru/page1/2014/05/zadajte-vopros-ministru
Анониму № 115: «Грамотное существо», напишите свой совет,а мы почитаем и сделаем вывод каков ВЫ ……..
Анониму № 116: Это конечно ужасно,когда доверяешь своим близким и они так поступают не порядочно — БОГ ИМ СУДЬЯ. Но опять же, как узнать,а может это провокация — недруги хотят сделать ей плохо — грех большой.
118
Что-то непонятно?
Анониму 120: Что не понятного — № 115 написал № 113,а № 118 написал № 115.Будь здоров(а).
№ 116 АНОНИМУ. вы сами поняли что написали??? 28-и летний парень будет вникать в дела 70-ти летней бабушки. Ни моей дочери, ни моим внучкам, а тем паче зятю все эти дела по фигу. Зять с внучкой в своем доме не вникают дела УК. Достаточно запоздалое оправдание и достаточно смешное. Не смешивайте в своей грязи детей. Это просто мерзопакостно!!!!
Извеняюсь мое предедущее послание было в адрес № 119
Лилия за № 123: Что то не понятно кому Вы написали свой коммент? № 116 обвинил Вашего зятя.а № 119 опроверг эту версию и ВЫ же обвинили человека,который заступился за ВАС-странно, действительно надо молчать, чтобы не получить по морде. ВЫ ,наверное, очень расстроились и не внимательно прочитали комментарии. Советую внимательно прочитать № 119.
Анониму 118
А хуизю, чтобы оценивать кого-либо? Научитесь сначала мысли выражать и найдите, куда мышка подключается, оценщик. Достали уже неучи своими дурацкими советами.
Анониму 124
Лилия частенько бьет своих, наверное, чтобы чужие боялись. Мне уже несколько раз прилетело за поддержку, теперь остерегаюсь приближаться.
Анониму 125: В зеркало давно смотрел? Посмотри на кого похож …… !
№ 127 АНОНИМУ. Прочла № 119. Этот № и написал о «ЗЯТЕ»
№ 129. Вполне возможно и ошибиться в №№№ когда я это обнаруживаю, приношу извинения у Вас так же прошу прошения, если обидела не разобравшись.
Лилия 128: О ЗЯТЕ НАПИСАЛ № 116, А № 119 пишет опровержение, то есть,»а вдруг это провокация- НЕДРУГИ хотят сделать ей плохо — грех большой».И этот же чел-к написал №113 коммент.переписывать не буду ,возьми и прочитай внимательно с № 112.Будь здорова,а такими глупостями я не занимаюсь — возраст не позволяет делать кому то больно….. Я постарше ВАС и в грязном белье не копаюсь и вообще я жалею,что влез со своим коммент. Обычно я читаю и что касается по ЖКХ выписываю. Удачи всем и терпения. На этом диалог прекращаю.
Анониму 127
Советчик, загляни лучше в учебник русского языка.
О каком конструктивном диалоге на этой страничке может идти речь, если у УК ( Цицеронов, Лаптя № 6 думаю это один человек под несколькими НИКАМИ) только одно в голове каким образом в разных темах уколоть да побольнее Дешкович Л. Тема более чем серьезная, а такие уроды выходят на обсуждение.
Нет в обсуждении ни Цицерона, ни Лаптя ни кого из ук и что много конструктива? Один сплошной БАБИЙ ТРЕП! Мало того еще устроили грызню между собой. Получается уроды как раз обсуждения и не покидали.
№ 132
Чем ваш комментарий отличается от комментариев, как вы выразились, уродов? Ничем.
Лапоть № 132:СОВЕРШЕННО ВЕРНО,У МЕНЯ ТОЖЕ ТАКОЕ МНЕНИЕ.
ВСЯ РАЗНИЦА В ТОМ, ЧТО ВЫКЛАДЫВАЮЩИЕ КОММЕНТЫ ЗНАЮТ КТО ПОД ЛИЛИЕЙ КОММЕНТЫ ВЫКЛАДЫВАЕТ, А ОСТАЛЬНЫЕ ШИФРУЮТСЯ. ОТСЮДА И НЕДОРАЗУМЕНИЯ С №№№.
Старшая дома № 135: Что теперь делать,если НЕЛЮДИ так себя ведут? Никак не получается по человечески, скорее всего это работа УК и ИХ приближенных. Не хотят они ,чтобы народ общался и узнавал все законы по ЖКХ.
Правильно! Чем меньше стадо, тем больше возможностей у пастуха. А вы думаете что Тресиной, Никульникову, Бредневой, Демину с Мартиным надо что бы вы были образованными? Нет, нет и еще раз нет!
Быдлом легче управлять! А это и надо, когда вопрос денег касается!
Алисе 137
А вы думаете, что все, названные вами, должны заботиться о вашем образовании? Или хотите получить университетское образование на этом сайте?
Пенсионеру 136
«Узнавать законы», в том числе и по ЖКХ, надо не здесь.
Анониму № 139: Я с Вами согласен,но здесь можно что то спросить,если что не понял в Законодательстве. Есть очень много грамотных старших домов, которые работают на благо, Свет во тьме, также Лилия,они очень доступно пишут(если им задашь вопрос),а так я сам читаю. Считаю диалоги по ЖКХ полезно проводить, но НЕЛЮДИ не дают — начинают всякую гадость писать.
Алиса № 137: Полностью с Вами согласен, поэтому я за проведения конструктивного диалога,но как ,чтобы всякая мразь (прошу прощения) не лезла.?
Пенсионеру 141
Что конструктивного написала Алиса? С чем вы согласны? Общайтесь, задавайте вопросы, получайте ответы, «проводите диалоги» и не отвлекайтесь на «мразей и нелюдей», тем более, что они ваши комментарии не удаляют, от компьютера вас не оттаскивают, по рукам и голове не бьют.
Пенсионеру. Да нет здесь ничего конструктивного- кухонный треп за исключением комментоа Лилии.
Анониму 143
Лапоть (не лжеЛапоть!) дает ценные советы, в этой теме — сотрудник УК хорошо нарисовал перспективу, иногда еще случаются дельные комментарии, но народ, видимо от большого ума, встречает их в штыки и переходит к этому самому кухонному трепу.
Дельные комменты ОЧЕНЬ редки — в основном кухонный треп.Народ полагается не на законодательство а на агенство ОБС( Одна баба сказала)
Анониму № 143: Прочитайте коммент.№ 140,я очень благодарен Лилии,она всегда понятно и доступно пишет — дай БОГ ей здоровья.И второе,я никогда не писал и не вступаю ни в какие диалоги.
Пенсионеру Вместо того чем комменты читать -читайте лучше юр. литературу потому что сколько людей столько и мнений. Ваш вопрос несколько людей будут трактовать по разному. Лилия молодец но в каждом доме разные обстоятельства и разные люди. А в диалоги не вступаете только потому что Вам сказать НЕЧЕГО!! Здесь как на кухне , собрались , языки почесали . и все остались при своем мнении,просто пар спустили и продолжили молчать в тряпчку
Анониму № 147: Молодой человек,ВЫ судите всех по себе……..
Пенсионеру. Нашел молодого- такой же пенсионер
Анониму № 149: По моему, ТЫ НЕОТЕСАННЫЙ ХАМ…….
Анониму 150. Ну если я неотесанный хам то ты отесанный лизоблюд всегда готовый прогнутся под кого угодно. Продолжай писать галиматью. написал , спустил пар и будь доволен.
Люди скажите, а «Весту» с их долгами убирать будут, знает кто-нибудь?
За долги не «убирают». Веста уже в городе дома отжимает
Типа каждый может так открыть свою компанию, насобирать долгов и не бояться что его администрация уберёт с рынка?
Ну так логика Весты ясна, они работают по принципу финансовой пирамиды МММ,которую создал Мавроди, набирают дома, оборотные средства растут, на деньги с тех домов которые у них есть они красят губы вновь пришедшим и всё тратят на рекламу и привлечение новых клиентов. Далее, когда наступит момент насыщения на рынке они соберут денежки и РСО и жителей, сменят генерального директора и по тихому свалят из города как это сделал Павлов с его муниципальным банком.