|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
29 декабря 2014 | 6:09:30
Сами не ведают, что творят?
Сниженные нормативы потребления коммунальных услуг планируется ввести в Новокузнецке с нового года. Согласно проекту приказа департамента ЖКХ для жилых помещений в многоквартирных домах южной столицы Кузбасса, в том числе общежитиях квартирного и секционного типа, жилых дома с холодным и горячим водоснабжением, водоотведением, оборудованных ваннами длиной 1500-1700 мм, душами, раковинами, кухонными мойками и унитазами норматив холодного водоснабжения составит 5,01, горячего водоснабжения 3,37, водоотведения 8,38 кубометра на одного человека в месяц. Для других категорий домов вводятся иные нормативы. Ознакомиться с их величинами можно на сайте департамента ЖКХ.
При этом так же с января 2015 в соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. №261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности…» для потребителей до сих пор не установивших приборы учета вводятся повышающие коэффициент к нормативам потребления коммунальных услуг. Для них с 1 января прибавка к базовым нормативам составит 10%, с 1 июля – 20%. Наращивать её будут раз в полгода, так что с 1 июля 2016 года плата по нормам потребления энергоресурсов увеличится в полтора раза, а с 1 января 2017 года – в 1,6 раза. Таким образом, по мнению законотворцев, бесприборники получают стимул для исполнения требований по обязательному оснащению жилых помещений приборами учета.
Считаем вместе
А теперь давайте сопоставим два нововведения: федеральное и региональное, которые с нового года будут работать в Новокузнецке.
В текущем году нормативы потребления воды для новокузнечан, утвержденные постановлением СНД города от 29 октября 2008 г. N 9/112 составляют: холодное водоснабжение 7,759, горячее водоснабжение 5,51, водоотведение 13,269 кубометра в месяц на человека. Во исполнение федерального законодательства в 1 и 2 кварталах следующего года счета для бесприборников должны выставляться с учетом повышающих коэффициентов к нормативам потребления, то есть в сегодняшних величинах: холодное водоснабжение 8,535, горячее водоснабжение 6,061, водоотведение 14,596 кубометров на человека в месяц.
Теперь давайте применим тот же самый повышающий коэффициент 1,1 к новым нормативам, разработанным департаментом ЖКХ Кемеровской области для Новокузнецка. Получаем по холодной воде: 5,511, по горячей воде: 3,707, по водоотведению: 9,218 кубометра. То есть с нового года бесприборники с повышающим коэффициентом будут платить даже меньше, чем до его применения.
Популизм под маской добра
Теперь есть все основания ожидать выступления чиновников, где в числе решений, защищающих интересы кузбассовцев, прозвучит снижение норматива потребления коммунальных ресурсов. В это можно было бы поверить и порадоваться, если бы не «но»…
Все, кто так или иначе связаны с ЖКХ, понимают, что можно долго говорить о том, что надо установить водосчетчики (надо исполнять федеральный закон), но пока бесприборник не почувствует в своем кошельке необходимость их установки, дальше болтологии дело не сдвинется. Норма в законе, поэтапно вводящая повышающие коэффициенты, многими экспертами признана крайне необходимой, но слишком мягкой и поэтому не достаточно эффективной.
Однако применение даже таких лояльных к бесприборникам повышающих норматив потребления коэффициентов изменит статистику официальных отчетов региона о сдерживании роста платы за ЖКУ. И тогда область уже не будет той самой территорией добра, где все благостно спокойно. Ради красивой внешней картинки чиновники готовы наплевать на законопослушных добропорядочных граждан, которые в составе ОДН оплачивают перерасход нормы потребления за соседей-бесприборников. Теперь за счет снижения норматива потребления объем неучтено использованной холодной и горячей воды увеличится.
Рассуждая о вводимых изменениях надо учитывать и то, что за счет снижения норматива потребления снизится размер выплачиваемой из бюджета компенсации выпадающих доходов за воду и водоотведение. Особенно это заметно будет при выплате КВД за горячую воду от Центральной ТЭЦ (бывшей ТЭЦ КМК), где утвержденный РЭК тариф составляет 100,51 руб. При огромном дефиците бюджета переложить часть трат (перерасход сниженного норматива потребления бесприборниками) в составе ОДН на граждан не является для чиновников зазорным поступком.
Да, в результате очередного популистского решения власти некоторым гражданам придется потуже затянуть пояса, но ведь это мелочи по сравнению с имиджем всей области и снижением дефицита бюджета родного города. Так что давайте просто порадуемся за соседей бесприборников. В нашем регионе и в нашем городе власть, увы, уже традиционно, поддерживает не тех, кто соблюдает закон, а тех, кто его нарушает. В данном случае департамент ЖКХ принял решение в интересах тех, кому наплевать на закон «Об энергосбережении». Ждем следующих решений чиновников.
Светлана Зеленина
Эти нормативы просто подравняли нормативам Кемерово.Просто у областных чинуш жаба задавила,что в Новокузнецке такие же чинуши оказались умнее их.Так как чем выше норматив тем быстрей установят приборы учёта.А это не выгодно РСО,поэтому они и пролоббировали это понижение,чтоб жильцы не торопились с установкой счётчиков.
И норматив на эл.энергию,надо повысить хотя бы до 200квт/час на человека.Мы же не на юге живём.Другим государствам дарим,а сами заэкономились так,что и промышленности нет,нет и сельского хозяйства.
Народ просто не понял что ОДН введенный в ноябре был рассчитан по нормативу департамента и насчитали сущие копейки. Теперь после установки на дома ОДПУ по ХВС и ГВС, ОДН по ним возрастет в разы и уже никуда не денетесь от оплаты цифр высосанных из пальца. Произведя первый платеж ( выполнив конклюдентное действие ) — был заключен публичный договор и теперь ни один суд не станет на сторону того кто произвел первый платеж. Теперь в ОДН при наличии ОДПУ войдут м3 имеющих приборы учета , но не передавших вовремя показания и то что потребили нормативщики даже по новым нормативам. А норматив на эл.энергию на каждую квартиру считается по П.П.№258 и он точно будет 200квт и даже выше. Просто никто не будет считать по каждой квартире. РЭК определил средний по БОЛЬНИЦЕ!!
№3
Ты достал уже с этим ОДН на воду.Запугал всех собственников так,что они побежали снимать общедомовые счётчики.В твоём доме уже давно стоит ОДПУ на воду,но что-то ты н платишь по20рублей? так что помалкивай.
В моем не стоит ОДПУ на воду и стоять не скоро будет, не платил и платить не буду пока не будет договора с четко прописанной моей долей.
№5!
Не стоит,и не скоро установят ну и радуйся.Не платишь, ну не плати.Только не надо твердить как попка об этом постоянно.Ты умный,а значит и флаг тебе в руку.
Приборы учёта на ХВ и ГВ всем бы снять после принятия таких законов.
2306 № 5: КАКАЯ ВАША ДОЛЯ,КАК УЗНАТЬ?
№ 7 ВЕРНАЯ МЫСЛЬ.
Анониму 8 3 подьезда, по 2 ведра воды по 8 литров, грубо 4 раза в месяц=200литров. м3воды стоит 23.36/1000=0.02336 0.02336 х 454м2площади ОИ /3430.80 х 90м2= 28копеек
№10!
Как я думаю,в твоих расчётах,ни какой экономист не разберётся.Ты и судье такую чушь покажешь?И будешь доказывать о двух вёдрах.И судья назначит комиссию,чтоб она определила сколько вёдер и полные или не полные расходует дворник.Одно время ты так защищал норматив в 0,0903литра на человека.Тогда зачем сейчас доказываешь другое.Или правительственный норматив тебе уже не выгоден.
Я от правительственного не отказываюсь, он будет чуть больше -50 копеек.
2306!
Так ты ответь,что ты будешь предъявлять РСО. И как будешь доказывать свою правоту в суде.Ты же умный человек.Подскажи нам всем как действовать?А если не можешь,то и не надо учить других,и выставлять себя мудрёным.
№12!
Кстати запомни если ТЫ не отказываешься от норматива по постановлению правительства,0,0903м/куб на человека при оплате за ОДН, ТЫ лично ТЫ обязан заплатить 0,0903*23,36=2,11руб.И умножь на то кол-во ,сколько прописано у тебя в квартире.Надеюсь ТЫ понял.А свои прибамбасы и придуманные тобой же формулы оставь для себя.
Анониму 14 Мне не составит большого труда во все подьезды вывести 2 трубы с кранами хоть ХВС, хоть ГВС и на эти трубы поставить счетчики а разность показаний разделить пропорционально жилой площади и платить по эти показаниям. Ты тоже думаю понял!! Услуга водоснабжения не является единой- единая только отопление. И посмотри формулу в П.П.№ 258- полезно!!
№15!
Так ты не балаболь выведи и докажи не словами,а на деле,что ты умнее всех.Если примут твои доводы и в РСО и в суде,то я первый буду рукоплескать тебе.А в данный момент ты только и можешь работать языком на данном сайте.А по идеи ТЫ сказал ТЫ сделал.
Nодн=|| (Nпо 44приказу + 0.0903) х (0.2+ 0.7х L)|:4.3 + 0.0903|| Х К и разделить все это на S ои L- количество этажей в МКД. К — численность жителей в МКД Sои — площадь общего имущества МКД. И это при условии что во всех квартирах нет счетчиков. Хотя это не так и многие уже поставили счетчики. Формула № 26 П.П.№ 258
Анониму 16. Не переживай, посмотрим сколько после Нового года считать будут а пока все подготовлю, посчитаю на сколько потянет. Кого то нанимать мне не надо-не велика проблема.
№17!!
Послушай дружок.Ты получается даже умнее правительства стал.Или не смотришь,что написано в формулах.На каком основании ты включил в эту формулу норматив по 44приказу.N-это норматив потребления на одного человека,а он был равен 7,3м/куб,а сейчас= 5,1м/куб.Так что посчитай,а потом остальным советуй.И в следующий раз внимательно читай формула.
Да когда посчитаешь,объяви всем,сколько воды на израсходовать по данной формуле в твоём доме.Только говори ЧЕСТНО.
[( 5.1 + 0.0903) Х( 0.2 + 0.7 х 5):4.3 + 0.0903]х 115 :414= 1.199м3 В рублях 23.36 х 1.199 = 28рублей. 28рублей/ 3430.80= 0.0068089р/м2 0.0068089 х 90 = 0.612801р/квартиру, мне насчитали последний месяц — 0.77р. А нормативы всегда устанавливаются заведомо выше реального потребления с тем чтобы побудить собственников к установке ПУ на коммунальную услугу (ст. 13 п. 2 ФЗ -261) Так что если поставлю счетчик на ОДН по ХВС, как раз и получу тоу цифру что считал ведрами. С чем не согласен?
Дополнительно УК считает ОИ =454м2 а Водоканал ОИ = 414. Если возьму данные по ОИ УК как раз и выйдет копеек 55. Так что можешь проверить- данные — РЕАЛЬНЫЕ!!!
То же самое получилось с ОДН по эл.энергии. По расчету получилось 720квт, норматив до 1.09.2013 был =884квт, сейчас= 1225квт а реально по прибору учета ОДН по эл.энергии = 686квт. Вот и весь расклад.
2306 № 21: ВЫ подсчитали по 26 формуле?
Да.
№21.
Дружок ты верно в школе с уроков математики сбегал.Ну во первых: по формуле из постановления идёт число не 0,7 ,а 0,07
второе:если даже судить по твоему примеру,то 1,199м/куб. идёт на 1(один)м/кв.Это и есть норматив ОДН ,который ты так стараешься найти.Если тебе не понятно,объясняю:норматив-это кол-во данного ресурса(воды) необходимое (в данном случае для уборки подъездов)на ЕДИНИЦУ площади.Поэтому,чтобы узнать сколько тебе надо заплатить,ты должен опять ЕДИНИЦУ умножить на 414 ЕДИНИЦ,а затем уже делить на общ.жил.площадь и умножить на площадь своей квартиры.И затем на тариф.
1,199*414/3430,8*90*23,36=304,18руб.,это по твоему,а правильно будет так:[(5,1+0,0903)*(0,2+0,07*5)/4,3+0,0903}*115/414=0,209куб.-это твой норматив на 1м/кв.
И ты должен тогда заплатить:
0,209*414/3430,8*90*23,36=53,02руб. Разница есть?И прежде чем спорить спроси у кого-нибудь из учеников.
2306! Кстати я маленько ошибся.Норматив на человека не 5,1м/куб.,а 5,01м/куб.И конечный результат с вашей квартиры —52,33руб.Но всё равно сумма очень не такая,как у вас.
Анониму 26: Вы очень много чисел написали, А можно словами,чтобы понять какая буква — цифра что означает? Большая просьба к ВАМ,напишите пожалуйста.
№28! Написать можно.НО.Но это не нужно вообще.На каждый дом норматив на ОДН разный.И он устанавливается легко приказом №44 от 13.06.2013г. Департамента жилищно-коммунального и дорожного комплекса Кем.обл. Суть его в том,чем меньше кв/м приходится на одного прописанного жильца жилой площади в доме,тем выше норматив(раз меньше кв/м.,значит больше живёт,больше ходят,больше надо израсходовать воды для соблюдения чистоты и наоборот).Затем этот норматив умножается на площадь подъездов(получится общее количество воды),затем это кол-во воды делится на общую жилую площадь дома и умножается на площадь вашей квартиры и умножается на тариф 23,36руб.Вот и всё.Кстати С 2016года,по всей России нормативы и на воду и на эл.энергию на ОДН будут устанавливать сами регионы.
Анониму 26. Офигеть- на м2 собрался вылить 1 200 литров воды. Ну что вместо 0.07 поставил 0.7 — поторопился. Теперь точно на ОДН ХВС поставлю счетчик!!
Так нормативы и сейчас регионы устанавливают а счетчики на все коммунальные услуги еще к 1.06.2012 должны были установить. Для РСО это не выгодно поэтому и нормативы на всю катушку крутят.
№30!
Коль желаешь траться.Никто не запрещает.НО.Но его ни кто не будет учитывать.Тебе по №44 приказу определили реальный норматив,а ты чего хочешь не понять.И 77коп.тебе правильно начислили.Уж из-за этой суммы спорить-это тупость.
2306!
На воду да,на эл.энергию нет.Здесь РСО лоббируют по чёрному.
2306!
Сам знаешь,что норматив на воду-это удел региона.А сам споришь да упаду и суёшь всем постановления правительства разные.Не понять.
Анониму 30 Не убедили потому что в 26 формуле берется расчет всего дома в том числе и в квартирах. А то что я получил 1.199м3 на ОДН по ХВС — это норматив на ОДН. Счетчик в январе поставлю, получу реальные цифры месяца за 2 а там видно будет. Платить все равно не начну ОДН по ХВС. Услуга водоснабжения не является единой — делится на квартиры и на ОДН. Плачу за воду в квартире по договору публичному а на оплату ОДН договора нет и никто меня не может заставить его заключить. А раз нет договора и нет конклюдентных действий то и платы естественно не будет. Посмотрим через полгодика какая будет плата за ОДН по ХВС.
35 ответ 32 33 и 34. Ошибку допустил — сам себе ответил.
23,36 -тариф чего? Горячая вода- 48,26; холодная вода -16,45; 23,36?????
Анониму 33. А разве не наш РЭК под руководством Смолего установил норматив на ОДН по эл.энергии, и тариф на эл.энергию тоже РЭК устанавливает. А теперь получается у РЭК конкурент появился . Нисколько не удивлюсь если нормативы на ком. услуги еще 3,4 департамента новых устанавливать будут!!!
Анониму 37 ХВС в квартире — 16.45 а на ОДН по ХВС почему то -23.36
Получается на ОДН другая — золотая вода бежит!!!!! Здорово получается,у чиновников,одна труба ,а цена воды разная…..Не понять.
№40!
23,36-это 100% стоимость воды.А 16,45 платит население,а остальное доплачивает город. Так администрация объясняет.А вода на ОДН рассчитывается по 100% расценки. №39! По ОДН Смолего ни какого не имеет.С 2016 года норматив на ОДН по электричеству будет устанавливать регион.Вот тогда,если что,будем притензии,возможно,предъявлять Смолего.Хотя плату на ОДН,по решению правительства,должно устанавливать общ.собрание собственников.
Анониму 41 Норматив на ОДН по электроэнергии установлен РЭК Кемеровской области постановлением № 262 от 9.08.2013 и вступил в действие с 1.09.2013 и подписал это постановление РЭК — Смолего. Для домов до 5 этажей норматив — 2.7 квт/м2 ОИ, для 9 этажек и выше — 4.1 квт/м2 ОИ. И в этом постановлении нет вопреки утверждению КЭС на разграничение домов по способу управления и стоимость в отличии от воды одинаковая.
Анониму 41. С 2016 года ОДН по эл.энергии будет входить в содержание и ремонт жилья поэтому УК будет предлагать собственникам свой норматив на ОДН по эл.энергии а собственники утверждать.
№42!
Это вроде,когда не установлен ОДПУ в доме.
Анониму 44. Открой постановления РЭК там нет ни слова о наличии или отсутствии ОДПУ. А стоимость воды разделили 16.45 это питьевая вода а 23.36 — техническая . Плевать на то что питьевая и техническая бежит из одной трубы — главное чтобы город за счет ОДН вернул в бюджет то что он потратил на компенсацию выпадающих доходов УК. И воки сыты и овцам по ушам проехали переведя собственников на 100% оплату по водоснабжению
2306!
Вы не путайте выражения техническая вода и технологические нужды.А вода на ОДН и называется на ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ нужды.И ещё раз хочу услышать ответ: какую сумму вы хотите заплатить за ОДН. 0,77рубля вам много,с вашей квартиры.Платите тогда по расчётам правительства.И добейтесь чтобы все вас поддержали,или хотя бы не побили.И прежде писать что-либо надо подумать головой,а не задним местом.А насчёт эл.энергии с вами согласеню в этом постановлении нет ни слова о наличие ОДПУ.
Анониму 46 Ну не так выразился — на технологические нужды правильнее. Департамент воспользовался законом о водоснабжении и разделил воду по стоимости. Норматив на ОДН по воде меня устраивает то что посчитал на дом 1.2м3 и стоимость 28 рублей дом/месяц. Исходя из этого нужен договор где будет оговорена моя доля в этой сумме = 0.61 рубля. Вы же сами знаете это постоянная сумма и при наличии договора ежемесячно и без задержек буду ее оплачивать .А не будет договора — не будет оплаты. Думаю что через небольшое время аппетиты Водоканала возрастут, особенно после установки ОДПУ на воду и ОДН по ХВС будет исчисляться не копейками как сейчас а десятками рублей. А зачем меня принуждать платить за воду использованную неизвестно кем и в каких количествах.
Анониму 46. Вы не обижайтесь — весь наш с Вами диалог имеет для меня много положительного. В случае разборок в суде примерно знаю чем будет мотивировать тот же Водоканал. Поэтому мне нужен письменный договор а не публичный который очень хотят навязать.
№ 48!
Диалог всегда и везде нужен.Мы все в чём-то умны,а в чём-тоне очень.Будем учиться друг у друга.И самое главное ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2015 годом.И желаю чтоб услуги ЖКХ не росли.Ещё раз ВСЕХ с НОВЫМ 2015 годом!!!!
Анониму 49 Спасибо!!!!Вас тоже с Новым годом 2015 годом!!!Здоровья и семейного благополучия ВСЕМ появляющимся на этом сайте!
МНЕ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ ДИАЛОГ МЕЖДУ 2306 И АНОНИМОМ, ПОЛЕЗНЫЙ,НО А Я ЧИТАЮ И УЧУСЬ(НАБИРАЮ УМА)БЛАГОДАРЯ ВАС! ДАЙ БОГ ВАМ ЗДОРОВЬЯ, ТЕРПЕНИЯ,БЛАГОПОЛУЧИЯ,С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2015 ГОДОМ! Я БЛАГОДАРЕН ВАМ ЗА ТАКОЙ ДИАЛОГ.УДАЧИ.
Желаю всем в наступающем году, научиться отличать ложь от правды, не вестись на сладкие речи жуликов и проходимцев. Научиться слышать своего оппонента, и корректно вести диалог и к месту ИСПОЛЬЗОВАТЬ капслок.
А главное ВСЕМ крепкого сибирского здоровья!!!
№49-52!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
До Нового года норматив на дом по 26 формуле П.П.№ 258 был 206 литров и не на м2 а на дом. [(5.01 + 0.0903) Х (0.2 + 0.07 х 5):4.3 + 0.0903)] х 115 : 414 =206 литра/дом 23.36р./ 1000литров х 206 = 4.81216р/дом Моя доля 4.81216р /3430.80м2 х 90м2 = 0.10971р. С нового года: [(5.51 + 0.0903) х (0.2+ 0.07 х 5):4.3 + 0.0903)] х 115 : 414 = 224 литра/дом Моя доля 23.36р /1000 х 224литр /3430.80м2 х 90м2 = 0.137259р. В законе о водоснабжении и водоотведении ФЗ-318 от 30.12.2012г. нет упоминания о технологических нуждах. Статья 31 п.2 есть тариф на питьевую воду и на техническую. У нас в дома подведена питьевая вода и тариф на нее — 16.45 возникает вопрос- на каком основании на квартиры один тариф а на ОДН другой и на основании какого распоряжения это введено и кто его принял? И 2 вопрос- на основании чего должен платить? Договор заключен на потребление в квартире, услуга водоснабжения не является единой, единая только отопление. Значит должен быть договор письменный помимо публичного где будет указана моя доля в зависимости от норматива и стоимости м2 воды.
2306!
Во первых не 5,51руб.,а 5,01руб. И 206литра это и есть норматив ОДН, кол-во воды которое должно идти на помывку 1(одного)метра ОИ.Ты хоть спорь до хрипоты,но это так.А общее кол-во воды на ОДН в твоём случае составит 0,206*414=85,28куб.А денег по твоим формулам ты должен заплатить примерно 56-59руб.Поэтому регионы и устанавливают свои нормативы.Читайте комментарий №26 и №29.
Анониму 55. С Нового года норматив увеличен на 10% поэтому 5.51. Не хочешь бассейн на площадке устроить? Балбес Вы аноним 5.51м3 норматив на человека а был 7.759м3 на человека!!. Голову включи и подумай. А 206 литров — это норматив на дом что немного завышено поскольку уборщик за месяц потратит максимум 120 литров. А если 85м3 собрался использовать на помывку 3 подьездов то пора уже санитаров отправлять. И с нового года не 206 литров а 224!! Готовь бассейн!!!! В Правительстве глупеньких не держат в отличии от регионов.
2306!
*удалено*
2306!
Кстати пока норматив увеличен только для собственников.И никогда технологическая вода не будет дороже питьевой,это раз.И второе 16,45руб.-это есть 70% от 23,36руб.,а 6,91руб.доплачивает городской бюджет.А на ОДН он не доплачивает поэтому Водоканал и начисляет на ОДН с тарифа 23,36руб.Тук что коль ты изучаешь федеральные постановления,то хотя бы просматривай и региональные.
Анониму 58 А я и считал по региональному, читай внимательно! Нет у нас технологической — есть только питьевая!
Анониму 57 Ну если тебе надо воды 206 литров на 1 квадратный метр то ума у тебя палата в голову уже не вмещается пошло в пятую точку. Голову включи и подумай!!
Анониму 58 У нас по соц. найму 200м2 а берут столько же как и с собственников.- озадачься этой проблемой.
Анониму 57 Да здравствуют региональные б….ы!
Анониму 57 Ну если норматив на весь дом считать нормативом одного м2 то с такими умниками ни у кого денег не хватит чтоб кучку дармоедов прокормить.
2306!
*удалено*
Анониму 64 Премию можешь себе оставить для покупки букваря и арифметики для 1 класса! На заборе тоже пишут что дрова а в наличии другое. Вот когда будет договор на оплату ОДН тогда и продолжим! *удалено*
Хоть я не вступаю в диалог, но полностью поддерживаю 2306. Нельзя без договора ничего оплачивать!!!!!
№66!
Господа это право любого платить или не платить,коль нет договора.Но спор то не о том.2306 нистого нисчего перевёлся на договор,так как не желает сознаться,что сам для себя не может или не хочет правильно насчитать оплату на ОДН,но другим навязывает федеральные формулы,по которым получается внушительная сумма.Не хочет вспомнить школьную математику или просто её и не знал.А с такими дискутировать очень сложно.
Анониму 67 Математически посчитано правильно. Вопрос в том что я считаю что это норматив на весь дом а не на квадратный метр ОИ что хотя и немного завышено но соответствует действительности а все мои оппоненты заботятся о благе не собственников а Водоканала и бюджета в том числе за счет собственников. Сами подумайте почему снизили норматив на человека с 7.759 до 5.01 по ХВС да очень просто — норматив который сейчас Вам навязали и мне в том числе пытаются, был бы не 206литров а подошел бы уже к 400 литрам на м2 вот и считайте. А математически посчитано правильно. А с договором если Вы уже произвели первый платеж у Вас уже есть публичный и письменный Вам уже как мертвому ослу уши!!
№86!
Короче ТУПОМУ что-либо доказать трудно,но как я понял и не надо,так как толку мало .Вопрос другой.Я как и ты в шоке,что получатель наших денег на кап.ремонт находится в г.Красноярске.Как мне кажется и губернатор Тулеев и мер Кузнецов обязаны объяснить на каком основании они это делают.Но пока их сайты не доступны.Или они уже свою прибыль считают. Вот сейчас эта тема должна быть на повестке.
2306!
Да,по твоему, норматив в Новокузнецке снизили до 5,01куб/чел.,для того чтоб норматив на ОДН не был высоким.Короче Смолего тебя испугался.Но ты им дал фору не 5,01 ,а 5,51м/куб.А теперь для ТУПЫХ.НОРМАТИВ- это количество чего-то на ЕДИНИЦУ чего-то,но не множество.И ещё раз для тупых найдите энциклопедию и посмотрите,что такое норматив и как его высчитывают.И больше тупым доказывать не собираюсь.
2306!
А лучше всего напиши на сайт правительства там тебе всё пояснят.
Анониму 70 Особо тупому поясняю — 5.01 норматив на одного человека в квартире без счетчиков, до этого был 7.759м3. С нового года в целях оприборивания квартир и не только , норматив повысили на 10%, поэтому стало 5.51. Причем здесь Смолего, он к этому отношения не имеет. Если Вы читаете что 206 литров норматив на 1 м2 а у нас площадь ОИ 414м2 думаю такого умного не затруднит посчитать сколько это будет в кубах. А по 44 приказу Департамента ЖКХ и ДХ с дома взяли за куб с лишним оплату. Как все взвились те кто привык на халяву бабки стричь и ничего не делать. У нас придомовая приличная — как раз есть место для бассейна — выкопать не хотите? Лопату так и быть обеспечу!!!
Анониму 70 Вверху комментов текст прочтите — глупости писать может отобьет охоту!!
Анониму 69 Насчет денег в Красноярске — у меня шока нет. Региональный оператор нашел выгодные условия и заключил договор так что все нормально. И уже оплатил, очередь за Вами.
2306 № 74: Извините,но я сомневаюсь,что ВЫ оплатили кап.ремонт!!!!! Мне кажется,это кто то под ВАШИМ именем подписался. Собрания не было,УК не отчитались ,может жильцы захотят открыть счет личный для дома?????? ПАРАДОКС.
Анониму 75. Не сомневайтесь — оплатил! Наш дом по умолчанию ушел к Региональному оператору. Забудьте про личный счет дома насчет кап. ремонта- жильцы уже опоздали с этим, раньше надо было думать!!
2306 № 76: Я уже печатал для ВАС об этом 31.12.2014г. подробно,сейчас напомню. На ЯНДЕКСЕ наберите «КАКИЕ НОВШЕСТВА ВСТУПАЮТ В СИЛУ С ПЕРВОГО ЯНВАРЯ 2015г. ПО ЖКХ?» УДАЧИ.
Анониму 77. Там много чего пишут — предпочитаю документы подписанные Правительством. УК не верю. Вам же принесли квиток что плата уйдет за кап.ремонт в Красноярск , Региональному оператору — так что поздно крыльями махать.
2306 № 78; Сейчас прослушал видеоролик на сайте управдом г.Новокузнецк,»ВЕСЬ ГОРОД ОТКАЗАЛСЯ ОПЛАЧИВАТЬ КАП,РЕМОНТ».Неужели мы такие бессильны и не можем что то сделать????? 44-ФЗ Новшества с первого января 2015г. Мы старшую дома просили провести собрание и отчитаться,а она уехала на дачу и отдыхает……
Анониму 79. Это город Асбест. Ролик снят Новым регионом который находится в Киеве. В новом регионе работает бывший корреспондент газеты Кузбасс попросивший полит убежища. У него много статей про нашего Губернатора .
ФЗ — 44 это о гос. закупках
2306!
Не понял. А почему ТЫ заплатил за кап.ремонт? А где договор? А почему ТЫ,лично ТЫ,подчиняешься региональному тарифу,а не федеральному,который выше? Просто получается,что ТЫ,лично ТЫ,не что иное ,а просто трепло.
Анониму 82 Подрастешь -поймешь!!Не обязан перед Вами отчитываться. Мне просто была интересна реакция. Не платил еще — успокойся! И вообще с тобой не пил так что думай что пишешь. А подчиняюсь только закону. Лопату приготовил- бассейн копать — так что жду!!!
2306!
*удалено*
Анониму 84 У Вас учусь-как на м2 вылить 224 литра а на 414м2 по 44 приказу потратить 1 400 литров или 1.4 м3 на 31.1 рубля а реально потрачено 100 литров.Сколько лет в школе то учились? Или аттестат а потом диплом в переходе купили?
2306!
*удалено*
Анониму 86 Когда человек закончил 1 класс и 2 коридора а потом сделал вид что он вумный как вудка что с него взять зацикленного на проститутках? Палата номер шесть давно плачет по сбежавшему пациенту — вернись тебе все простят!!
2306 № 80: Я понял,что другой город но напечатано в нашем.А теперь понял,большое спасибо за информацию. Будьте здоровы,удачи.Но в отношении оплаты за кап.ремонт — воздержусь. Постараюсь, чтобы ст.дома отчитаться за деньги,которые она молча сняла со счета дома. Думаю найдутся люди,которые согласятся со мной. А без договора платить не хочу!!!!!
2306 : Только что прочитал на сайте Управдом статью Кирила Бакурина:»О региональной программе кап.ремонта допущена системная ошибка,но еще ее можно исправить.» Я согласен с ним.
Анониму 89. Прочел статью.Пишут и писать будут много и правильного но без толку — Региональные власти не любят признавать свои ошибки. Будет все как с пресловутым 307 П.П. и так же как у нас с ОДН по ХВС. Закон об исчислении налога на недвижимость еще только вышел а в Кемеровской области еще с 2007 года налог на недвижимость берут по кадастровой стоимости. Инвентаризационную увеличили в 4 раза и все как в рот воды набрали. Вы же сами читаете сколько на меня грязи вылили за расчет по ОДН ХВС. Только без толку — нервы крепкие и была хорошая школа длинной в 3 года.
2306 № 90: Сынок,берегите себя, я читаю и волосы дыбом встают от такой жестокости и хамства! Я не вступаю в диалоги,потому что нет знаний у меня по ЖКХ. Выходит,люди не хотят просыпаться,а ЖАЛЬ???? Полностью с ВАМИ согласен, народ молчит,безропотно платит сколько им нарисуют,а чиновникам это на руку…. Удачи и терпения ВАМ.
Анониму 91 Спасибо! Тут дело скорей всего в том что определенный круг лиц боится что народ тоже считать начнет и возникнут вопросы.
2306 № 92: Верно пишете.Скорее всего это братва ЧИНОВНИКОВ,почему то чувствую нутром. Специально смуту поднимают среди жителей,но а народ не знает,кому верить.
89, поясни конкретно в чем поддерживаешь Бакуркина? И в чем системность ошибки? По мне так очередной опус, человека который черпает информацию из слухов,а не официальных источников. Для журналиста это не профессионально. Для сотрудника УК недопустимо. Возможно журналист намерено излагает таким образом свою точку зрения — мы ведь не знаем в каких отношения состоят администрация брянска и УК»Жилищный трест». Возможно вся соль в этом.
Лапоть! ВЫ всегда стараетесь кого то укусить и показать себя очень умным — но ВЫ идете против пожилых людей,не думая,что сами скоро таким будете!!!!!! Если у ВАС есть дети,внуки они живут за вашей спиной,но придет время — как без такого умного и богатого папы они будут жить?????? Всему бывает предел,а мы ВОВ,голод,нищету пережили и все равно мы остались верны своей Родине — СССР! Извините,но иначе я не мог написать. Будьте здоровы.
Лапоть. Основная масса собственников до сих пор не знает в какие сроки и что будет делаться в их доме, что будет делаться и какова сметная стоимость работ по каждому из 6 пунктов программы. Не все такие продвинутые как Вы и в основном пользуются слухами. Ну будут люди платить минималку и ждать когда срок подойдет, срок подошел а нужной суммы нет и что тогда? Людям обьяснять надо а не решать эти вопросы в узком кругу!!
Лапоть. ВЫ работаете и вращаетесь среди ЧИНОВНИКОВ ,боитесь правду людям писать — выгонят ВАС по первое число,плохо будет без кормушки!!!!Так если боитесь потерять свое теплое место,советую, не старайтесь делать кому то больно,вернется все ВАМ обратно бумерангом! Народ начал умнеть и уже понимает,что их ОБЪЕГОРИВАЮТ ЧИНОВНИКИ ПО ЧЕРНОМУ……
Не вижу ответа на мой вопрос. Так что мое предположение пока является единственной объективной оценкой материалу.
А 96 скажу: были встречи представителей фонда с общественностью, где можно было получит ответы на все интересующие вопросы и есть официальный сайт регионального оператора. Интернет нужен не только сплетни обсуждать, но и находить информацию из первоисточников.
ЗЫ: совсем непонятны тезисы про пожилых людей,кормушку, бумеранг.
ЛАПОТЬ. ВЫ ВСЕ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ И ПОНЯЛИ,НЕ НАДО СТРОИТ ИЗ СЕБЯ НЕ ПОНЯТНОГО ЧЕЛОВЕКА! ВЫ ГОТОВЫ ЗАКЛЕВАТЬ ЧЕЛОВЕКА,КОТОРЫЙ ОТВЕЧАЕТ НА ЗАДАННЫЙ ЕМУ ВОПРОС. Я НЕ СОБИРАЮСЬ ВАМ ПРИВОДИТЬ ПРИМЕРЫ (А ИХ ДОСТАТОЧНО МНОГО). ХОТИТЕ ПОМОЧЬ,НАПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ,НО НЕ НАДО КРИТИКОВАТЬ ДРУГИХ И ВВОДИТЬ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ. Я НАПИСАЛ ВАМ ПРОСТЫМ ЯЗЫКОМ,Т.К. ВОСПИТАНИЕ И ОБРАЗОВАНИЕ ПОЛУЧИЛ В СССР!
Так не надо восхвалять все глупости где:
а) УК ВОРЫ
б)чиновники ВОРЫ
в)все несогласные с а) и б) ВОРЫ.
Это расхожее клише, сначала на это бездумно ведетесь, а потом всякие электро массажеры и пылесосы кирби покупаете.
В СССР разве думать не учили, или это позволено было только в ВПШ?
Лаптю от 96. Не смешите мои тапочки насчет общественности — просто хорошее прикрытие и как звучит — ОБЩЕСТВЕННОСТЬ!! Собрали тех кто против ничего сказать не может или не понимает о чем речь.
Лапоть № 100: ВЫ сами про себя и УК дали ответ! В моем комментарии нет таких слов,которые ВЫ написали про чиновников и УК — из ВАШИХ комм.все и узнают!!!!!! Надо прислушиваться к простому народу,который после ВОВ поднимал и восстанавливал все разрушенное войной.Наши предки у горячих печей стояли , помогали фронту и выиграли ВОВ! А сейчас все разрушили и ничего не оставили нашим потомкам. Я мог бы много,что написать ВАМ ГОСПОДИН ЛАПОТЬ,но ВЫ не поймете……
Анониму № 101:Полностью ВАС поддерживаю на 100%
Анониму 102: Что Вы кичитесь ВОВ, подъемом и восстановлением разрушенного войной? Разве Лапоть все это разрушил? Может и война из-за него началась? Ну извините, что наше поколение родилось гораздо позже и не видело войны. Вы своих детей и внуков тоже этим попрекаете? Это как раз ваше поколение, привыкшее получать от государства все бесплатно (ка Вы пишете «образование и воспитание в СССР), как стадо баранов шедшее за КПСС, не имеет и не желает предпринимать усилия и приобретать знания.
Вы пишете «Основная масса собственников до сих пор не знает в какие сроки и что будет делаться в их доме, что будет делаться и какова сметная стоимость работ по каждому из 6 пунктов программы», так разве в этом вина Лаптя и чиновников? И не надо сейчас брызгать слюной в монитор компьютера, Вы прекрасно поняли о чем говорил Лапоть. Ваши бредовые идеи (от незнания законов и не желания их знать) и обвинения всех и вся просто смешны. А ведь взрослые люди! Все кругом виноваты в том, что Вы проводите драгоценное время сидя за компьютером и изливаетесь желчью, если мнение другого не совпадает с Вашим. К сожалению, нам не чему у Вас учится! Привыкли строчить жалобы и получать все без очереди, воспитанные в СССР….
Анониму 104 Вот Лапоть с компашкой все и разрушил, Образование и воспитание было не чета нынешнему когда за бабки можно купить пару дипломов и должность не хилую в придачу. Сейчас человек имеет 3 диплома а в голове — ноль. Куда делся КМК на котором работало 35 000 человек. На деньги заработанные КМК Евраз скупил предприятия за бугром а КМК развалил осталось еще Запсиб добить. Выросло поколение купи -продай что то произвести ума не хватает. Вы еще живете за счет того же СССР.
№ 98 Лапоть. Все не стала читать дошла до № 98 ПИШИТЕ: «были встречи представителей фонда с общественностью» Т.Е. полагаю со старшими домов и просто интересующимися в частности вопросами ФЗ 255-ФЗ. Если вы присутствовали и в этом случае у вас не возник вопрос по какой причине инфо. разъяснения в основном давались по открытию счета у Р.О. или спец счета. ( первое предпочтительно ). Не знаю как у вас мнение по этим собраниям, совещаниям, встречам. Я усматриваю лукавство. Почему? Мой ответ: начинать разъяснительную работу по ФЗ 271 нужно не с открытия счета, а с проведения первичного мониторига МКД, проведенного должным образом, с предоставлением акта технического состояния Собственнику, в котором должны быть указаны ДОСТОВЕРНЫЕ ДАННЫЕ, а не взятые с потолка при ковырянии в носу. Я получила такой акт, который запрашивала с 07.14года Нет даты составления, указан кап. ремонт кровли в 2007год и одновременно пишется, что документов на кап. ремонт нет в связи с истечением срока хранения. Что это?! Дирекция ЖКХ ликвидирует столь важные документы?! Вы в это верите? Я нет. И так далее нет ни одной достоверной цифры. Почему? Мое мнение: задвинуть дом как можно дальше по сроку. Но вернемся к началу. Вы не считаете, что с исполнением ФЗ 271 от 25.12.2012года и Постановления 497 от 08.11.2013г Коллегии Кемеровской области муниципальный орган г. Новокузнецка не справился. Я в корне не согласна с комментами, в которых пишется о том, что чиновники все воры. Просто наши чиновники обеими руками отталкивают от себя проблемы жителей с УК. В то же время капля камень точит. Администрация Куйбышевского района вызывает у меня чувство уважения. Они умеют выстраивать рабочие отношения с председателями советов домов. Не допускают сведения счетов со старшими домов, если те на них жалуются. Чиновник Кузнецкого района, на которого ст. дома пожаловалась вообще в суд подал в защиту чести и достоинства. Иск проиграл. Пожалуй все. Ушла в сторону от кап. ремонта.
Аноним № 105:Совершенно верно на 100%.ЛИЛИЯ,тоже умница ,все правильно написала. А в отношения оскорбления (воры)никто не писал,ЛАПОТЬ сам сделал такой вывод и написал,кого теперь винить?????
Лилия, это все частные случаи, а вот способ накопления является определяющим не только для жителей, но и для банка, РО, УК(ТСЖ), контролирующих органов. Недовольны первичным актом мониторинга? Так требуйте его актуализации от комитета жкх, а сведения о проведенных капитальных ремонтах должны заносится в тех паспорт обслуживающей организацией, а в вашем случае непосредственно вами. Но не в ваших интересах, что бы в этом акте содержались достоверные сведения.
Собственно ответы на все вопросы содержатся в постановлении коллегии АКО №497 от 08.11.2013г., как и в других нормативных документах на сайте РО .И если б почетная публика ознакомилась с их содержанием, то вряд ли рукоплескала материалам всевозможных бакуркиных.
Лапоть Один вопрос- а почему Вы против достоверных сведений об МКД? Чтобы дать подрядной организации допустим получить смету на весь обьем кап.ремонта сетей дома несмотря на то что эти сети отремонтированы капитально 5 лет назад- и у них еще есть минимум 20лет работы до следующего кап. ремонта. Поэтому считаю что сведения должны быть достоверны и делатся то что действительно требует ремонта а не для липлвого отчета. Как то так.
109, конкретно по дому Лилии: потому, что объективные данные о состоянии ее дома гипотетически могут отодвинут сроки проведения ремонта, а по факту укрепят позиции уже установленных сроков проведения КР. По моему это очевидно.
Лапоть. Конкретно по моему дому- ремонт всех сетей сделан 3 года назад , по плану кап.ремонт запланирован на 2020год хотя нормативный срок на сети ХВС, ГВС и отопление более 20 лет
111, вполне адекватные сроки.
Анониму 111
А в моем доме 1968 года постройки ремонта не было (латают кусочками, где совсем уже отпало или потекло), а капремонт запланировали на 2023г.
Лапоть, Дом с 1949г. ни разу не белился, не красился, провода в подъезде висят как сопли и ИЗНОС ПИШУТ 9%, в октябре м-це 2013г. поменяли в подъезде окна, которые сгорели 30лет назад!!! ЛАПОТЬ,что ВЫ можете ответить на мой вопрос??????
Анониму 114, Вам ЛАПОТЬ, напишет свою любимую фразу-ответ»вполне адекватные сроки».
115 А вы считаете, что неисполнение обязанности в части проведения текущих ремонтов должно повлиять на приближение сроков проведения КР? Вы правы. К сожалению это так. Вот в ЭТОМ системность ошибки всей программы КР. Не предусмотрены в ней поощрения для собственников,которые своевременно проводят и профилактические и текущие ремонты. Опять государство поддерживает не тех кого стоило бы. Это мое мнение.
Лапоть, Спасибо за ответ,полностью с ВАМИ согласен!!!!
Лапоть Вы считаете что производство кап ремонта сетей через 7 лет адекватными сроками притом что те же трубы и провода до кап. ремонта простояли 50 лет? Ремонт был произведен на средства дома и теперь через кап.ремонт РО Вы хотите повторить процедуру отьема денег собственников.
Аноним 111. Давайте разберемся: С ваших слов ремонт ВСЕХ инженерных сетей сделан 3 года назад. Вам необходимо уже их заменить, хотя нормативный срок службы 25 лет? Зачем? Потому что так хочется? 50 лет ремонта не делалось (но инженерка все так была заменена) и собственникам наплевать было на свое имущество, и в период действия 185 фз и тоже никто не озаботился необходимостью воспользоватся бюджетными средствами. А сейчас Вы считаете 7 лет неадекватными сроками. Где тут отъем денег собственников, наоборот я считаю таким как вы средства необходимо перечислять в последнюю очередь.
Лапоть Нам не надо их менять!! Нам запланирован ремонт на 2020 год. И нам ни кто бы не стал делать по 185- ФЗ, дом в НУ. Получается что мы потратитли деньги на замену инженерки и теперь нам в 2020 году по плану РО предлагают тоже самое и сделать что то другое мы не вправе. Зачем нам платить за то что уже сделано РО. А кому то платить я не собираюсь. И потом где договор с РО? По многим областям и в том же Прокопьевске договора с РО прислали а Новокузнецк опять ЛУЧШЕ всех от заду!!
Господа извените,но если тут есть кто-либо из клуба Управдом,то к ним вопрос:Ваш клуб стал стал агитатором явлинского?Уже на сайте идут статьи как выходить с протестами,чесотки о востании.Да яблоко-это самая педарастическая компания которая смотрит в задницу западу и готовая предавать и продавать РОССИЮ.
№ 108 Лапоть. Вы по видимому пропустили то, что я с 24.07. 14г. Требую: тех осмотр дома ( был сделан специалистами Комитета ЖКХ и с участием УК и Собственника) но то что было отражено в акте не выдерживает никакой критики. Не стану повторяться.Вопрос: почему не в моих интересах иметь достоверные данные в АКТАХ????
Не понял, только у меня мои ответы отображаются?
Лапоть глупенького включил вроде бы!
Нет, просто я считаю, что ответы на все вопросы уже даны выше.
Лапоть Умеете Вы уходить в сторону — вроде и ответил , и ни чего конкретного, додумывайте сами, молодец!
2306, Молодец,СЫНОК,правильно пишешь, у меня такое впечатление,что Лапоть из семейства чиновников и УК. Даже не представляю,как будем выходить из этого тупика? Квитанции на кап.ремонт принесли,договора нет,и данных нашего дома нет. И Лапоть,как ХАМЕЛЕОН ,меняет свои ответы ежеминутно.Не предсказуемый человек,старается работает на своих хозяев!
127, ни на чем не основанные выводы глупого человека…извините но это так. Не любите немного подумать головой. Привыкли идти и поддакивать тем кто громче орет. Выходить они будут из положения. Куда поведут туда и пойдете и деньги понесете. О чем вообще можно говорить, если у вас даже ознакомления с содержанием нормативных документов вызывает отторжение и неприязнь.
Лапоть. Извините,ВЫ на себя со стороны посмотрите — и нашим и вашим,я знаю,что ВЫ умный и много знаете ,но только в свою пользу…… Вы на многие вопросы не дали объективного ответа,и когда ВАМ задали повторно,ВЫ ответили:»не понял,у меня мои ответы отображаются?» А если ВЫ считаете себя умным,то дайте людям ответ,но увы нельзя — потеряете теплого-прибыльного места(положения),а в наше время потерять высоко оплачиваемую работу ОПАСНО!!!! Так что подумайте ,каковы ВЫ будете дожив до преклонного возраста.
Лапоть. А вот 2306 и ЛИЛИЯ намного умнее и порядочные люди,ВАМ бы взять с них пример и помочь людям выбраться из такой трудной ситуации. А ВЫ очень высоко хотите себя вознести,но не выйдет ,БОГ ВСЕ ВИДИТ!
Ну собственно, в качестве ответа можно повторить мой последний комментарий…
Норматив ОДН по ХВС и ГВС м3 на м2 ОИ определяется по П.П № 344 как п.27 формула 26 Nодн= 0.09 х К / Sои Где К- количество жителей дома. 0.09 — расход ХВС на ОДН м3 на одного человека. S — площадь общего имущества дома( Суммарная площадь помещений НЕ являющихся частями квартир). ОДН иорматив моего дома= 0.09 х 114 /414 =0.0247826м3/м2 Может кто обьяснит откуда Водоканал взял свою формулу? В Департаменте в Кемерово сказали что 44 приказ подразумевал данную формулу.
Лапоть, Когда ВЫ видите у кого то недостатки ,то знайте — У ВАС ИХ БОЛЬШЕ!!!!!!!
2306!
Ты спрашиваешь у людей? Спроси лучше у правительства.Ты же читаешь все постановления и следуешь им. И ещё. Вот ты узнал свой норматив 24-25литров.Что дальше? Или опять будешь делить на всю жил.площадь?.С тобой на эту тему говорить бессмысленно.
Аноним 134 Я спросил в Департаменте- где были удивлены формулой и тарифом на это ОДН по ХВС. Читай постановления них нигде нет упоминания о жилой площади. Следующий ход будет немного другой. Вопрос будет уже к Водоканалу-письменный!!
2306!
Я не пойму тебя.Ты хочешь брать по квадратуре и не хочешь брать жилую площадь. Тогда не выдумывай ни чего,а бери федеральный норматив на ОДН 0,0903куб/чел. и умножай на кол-во человек,сколько у тебя прописано,умножай на тариф и иди спокойно оплачивать.И не морочь ни себе голову не людям.
2306!
Кстати если водоканал пойдёт по этому пути,а ему это очень выгодно это,вот тогда ты огребёшь матерков от жителей по самое ни хочу.
Анониму 136 и 137 Причем здесь квадратура если есть норматив на дом по его площади ОИ который достаточно разделить пропорционально жилой а если учесть что воду уборщик берет в квартирах с ПУ то нет никакого ОДН. Кстати эту формулу мне напомнили в Департаменте ЖКХ и ДХ.И хватит уже морочить людям голову формулой расчета ОДН и его тарифом высосанным из пальца.Матерков не боюсь а вот Вы боитесь — бабки уплывают на которые так рассчитывали!!
Анониму 137 Водоканалу вопрос будет не по формуле а совсем по другому варианту!
Тут еще один вопрос — на каком основании применяется повышенный норматив на ХВС для всех в том числе и имеющим ПУ?
2306!
Объясни.Какой такой повышенный?От 1,8л. до 10л. на м/кв это повышенный? А норматив 6-10литров,как мне кажется,вообще не на одном доме не выходит.И это только на помывочную площадь.А то,что дворник просит воду в квартирах и дают,так ваши проблемы.А водоканал не будет следить за вашим дворником.Он рассчитал по минимому и всё.И если для тебя меньше рубля это много,то плати по фед.закону десятки рублей. И ещё раз говорю не надо людям мозга пудрить.Кстати я уже давно пенсионер и никогда не работал в сфере ЖКХ.
2306, вы жертва собственных умозаключений. Вместо того чтобы в основу свей теории возложить простые понятия, которые имеют очевидные доказательства, вы строите расчет на предположениях. Это тупик. Нужно быть немного хитрей и использовать опыт других регионов, вы же пытаетесь изобрести велосипед, но из-за незнания и неумения обречены на ошибку. А нужно просто сравнить методики расчета нормативов на ОДН с другими регионами и возможно вы сами поймете КТО и ГДЕ совершил ошибку в КО и Новокузнецке и даже поймете в чем ошибаетесь сами. Самый простой путь — это подражание, вы же зачем то выбрали наиболее горький — путь опыта. Воспользуйтесь мудростью предков и найдете ошибку.
Анониму 141 Ну если Вы считаете что на 414м2 можно вылить 1300 литров воды для Вас нормально, то для меня НЕТ. Что Вы зациклились на начальной цифре- считайте конечную во что это выливается. Тоже пенсионер и в ЖКХ не работал. А 30 литров это реальная цифра. Это норматив на дом, на всю помывочную площадь, конечно если у меня в квартире будут мыть тогда 1 300 литров — это нормально. Подожди пока Вам поставят ОДПУ на ХВС — потом будешь платить за нормативщиков и за тех кто не вовремя передал показания своихсчетчиков как сейчас ОДН по эл.энергии. Только тем кто потом передаст показания сделают перерасчет по потреблению в квартире а по ОДН перерасчета не будет.Обьясни на каком основании в квитанции фигурирует жилая площадь — ее тоже моют? Вот норматв на дом и распределяй пропорционально жилой!
Лапоть . С советом опоздали насчет методики расчета по другим регионам — уже сравнивал. В Новосибирске нет такой таблицы — есть норматив один на все дома — 0.027 на м2 ои!! Про остальные писать не буду — тоже не в Вашу пользу и тариф один а не 2 как у нас. Для Департамента было новостью что П.П № 306 на которое они ссылаются в 2012 году вышло в новой редакции. Потом уже сказали что считали по 344П.П.
Я ни один раз задаю такой вопрос,почему считают наши кв.метры????Ремонтируем сами,моем сами,не могу никак понять!!!!!
2306!
Ты сам сравни: в Новосибе-0,027м/куб на м/кв ,а у нас
от 0,0018 до 0,010м/куб.на м/кв есть разница . И какая манда из РСО пойдёт считать сколько вёдер твой дворник потратил на твои подъезды.ДЕБИЛИЗМ. Кстати тебя не понять.Чего ты хочешь.
Видимо и рыбку съесть и на что-то сесть.
Анониму 146 Мне предьявили 0.77р, со всего дома насчитали за ОДН -29.35. Куб воды стоит 16.45 вот и считай сколько вылили на пол. И на каком основании вода из одной трубы стоит 16.45 и 23.36. В Департаменте тоже были в недоумении. А хочу чтоб на ОДН был ДОГОВОР и стояла одна цифра литров и не менялась от расчетов Водоканала а стоимость куба воды у нас РЭК устанавливает а не Водоканал. Хоть как обзовите воду для мытья у нас нет тарифа на технические нужды — есть стоимость куба воды утвержденная РЭК. Кстати -ОДН посчитали расчетным методом, кроме него есть аналоговый и по приборам учета. Меня больше устраивает по приборам учета и Вас я думаю тоже больше устроит по ПУ. У меня получился норматив на все 414м2- 0.027м3. Разницу не видно?
2306!
Откуда у тебя появился этот норматив? Ты чего ерунду порешь.Если ТЫ в математике ДУБ,то в этом никто не виноват. Или другое: просто ТЫ желаешь се пропиарить и сделать так,чтоб жители платили как можно больше.И по этому я спрашиваю:
КТО ТЫ? Или ДЕБИЛ или просто желаете поспорить в интернете.
2306!
Кстати и куб воды для ОДН стоит не 16.45 ,а 23,36руб/м/куб.
Не нравится флаг тебе в руку и стой пока тариф будет одинаково 23,36руб/м/кв. Ну а это не за горами.
2306!
И в каком таком Департаменте проявилось недоумение.Короче.Чем дальше тем достовернее,что ТЫ,лично ТЫ ДЕБИЛ. ТЫ ДЕБИЛ: Уже сколько тебе доказывать.Что на ОДН не городской компенсации.
Анониму 150 В Департаменте ЖКХ и ДХ Кемеровской области. Покажи мне постановление РЭК что для потребителей на ОДН не 16.45р а 23.36р. С флагом стоять не буду и платить пока не будет договора тоже. Учи законодательство!!!!Мне не надо пиарится ОДН по ХВС число постоянное и у меня нет желания платить за нормативщиков и тех кто не вовремя передал показания — пусть дебилы такие как ты платят,скоро поймешь что к чему.
2306!
Ты как змея выворачиваешься,а толку мало.Ты проанализируй свои желания со своими потребностями.Могу согласится с тобой лишь в одном.Водоканалу сперва надо было запросить у всех УК официально параметры домов и о количестве жителей.И всё.Больше к водоканалу вопросов не было бы.А так,не зная даже площади дома, каждый месяц меняют эти все параметры.
Анониму 152 Не меняю своих желаний! Договор на ОДН по ХВС,расчет норматива без жилых помещений,расчет ОДН по ХВС без потребления в квартирах по прибору учета на ОДН — реальные требования изначально и по тарифу 16.45 не больше или покажите постановление РЭК что на ОДН тариф 23.36.
Анониму 152. Балбес -у водоканала эти данные есть ,опоздал с советом!!
Анониму 152 Обьясни дебилу с какой стати в 44 приказе берется площадь жилых помещений а не ОИ. У меня что в квартире моют?
Лаптю: зачем вы этим «УМНЕЕ ВАС» пытаетесь донести информацию? Уже объяснили, разжевали и в рот положили, а они все-равно выплевывают! В чем их «УМНОСТЬ»? Поскандалить? Грязью облить? 2306 так вообще полный неадекват! Лилия временами впадает в бессознательное состояние… Это как показывать слепому красочный мир или пытаться докричаться до глухого. Ведь им не важен результат, важно чтобы их слово было последнее и плевать, что зачастую неверное. Какие достоверные акты технического осмотра требует Лилия? Комитет ЖКХ заполняет по мониторингу акт установленного образца, в котором общие цифры, кстати, взятые из технического паспорта дома. Ничего лишнего. Пытаясь уйти от обсуждения темы сделанного на ее доме капитального ремонта по 185 ФЗ, нападает и уводит в сторону. Что мешает ей вместе с советом МКД или собственниками составить акт осмотра, который удовлетворит ее потребности. Так ведь на этом «умность» и заканчивается, начинает причитать, что она не специалист, общее имущество является собственностью муниципалитета и вообще это не ее обязанности. Как в сказке — пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Двухвостка какая-то.
2306, а вот это ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос! Еще один: почему нормативы на ОДН в Новосибирской области имеют иные единицы измерения?
156, А может быть я верю, что мой труды не напрасны, что в хоть одной голове зажжется искра разума. Вот 2306, понимает, что где-то его обманывают, но понять не может. Я, так сказать, в лоб 2 месяца назад указал ГДЕ его и всех нас н-ют, но как понимаю он не ищет простого ответа и только сейчас возникают правильные вопросы.
Лапоть В Новосибирске нормативов всего два на ОДН по ХВС и ГВС и = 0.027 на м2 ОИ. Без жилой площади.
Лапоть В Новосибирске также нет ссылок на формулы которыми руководствовались при установлении нормативов, зато у нас на 3 листах один туман! И никаких ссылок!!
2306 странно, не правда ли? быть может в Новосибирский области действуют иные постановления 306, 258 и 344, для Новосибирской области?
ЛАПОТЬ, КОГДА ВЫ ЗАКРОЕТЕ ТВОЙ РОТ П….. ИЗ КОТОРОГО ВСЯКАЯ ГРЯЗЬ ЛЕЗЕТ??? ОСТАВЬ В ПОКОЕ МОЕГО СЫНА 2306, ПЕРЕСТАНЬ ШАНТАЖИРОВАТЬ ЛИЛИЮ,И ВООБЩЕ ТЕБЕ НЕ МЕСТО СРЕДИ РУССКОГО НАРОДА! ВЫ ХОТИТЕ ПОСТАВИТЬ НАС НА КОЛЕНИ ПЕРЕД ЧИНОВНИКАМИ -НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!!! НАРОД НАЧИНАЕТ ПОНИМАТЬ КТО И ЧТО…..
Лапоть В Новосибирске просто определили один норматив на ХВС и ГВС — средний по больнице. Почти как в Новокузнецке норматив на ОДН по элэнергии — 2.7 квт и 4.1квт хотя для каждого дома просчитывается свой индивидуальный норматив. Хоты там учитывается этажность и благоустройство кое в чем.
Аноним 162 Спасибо за поддержку но сам могу за себя постоять. Лаптя понемногу начинаю понимать — его позицию.
Лапоть Кстати о птичках. В Московской области чем больше площадь ОИ — тем меньше норматив на ОДН по ХВС. Можете сочинять что угодно — но больше чем за 30- 60 литров по ОДН иой дом платить не должен.
2306, обращаю ваше внимание на единицы измерения в московской области:
Нормативы потребления коммунальных услуг в отношении холодного (горячего) водоснабжения на общедомовые нужды куб.м на 1 кв. м общей площади помещений, !!!!входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме!!!!)
Лапоть Я это заметил. А у нас на жилую и в том же Новосибе по количеству прописанных а у нас по метрам. А у Вас нет желания посчитать конечную стоимость и обьем той воды которую потратили на помывку ОИ? Очень интересная цифра получается. Лучший вариант плясать от конечной цифры и все будут довольны!!
В Новосибирске: Норматив потребления коммунальной услуги (куб. метр в месяц на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме, общежитии) в не зависимости от этажности в отличии от МО.
2306, единицы измерения нормативов на одн в КО не напомните
7
Лапоть В Департаменте сказали что ориентировались на П.П № 344. 0.09 х на количество прописанных в МКД / площадь ОИ =норматив ОДН Считаю что этот обьем воды — 0.027 по моему дому должен быть распределен пропорционально жилой площади. Согласно П.П 3 354 должен быть договор где будет определена постоянная цифра обьема на мою жилплощадь которая будет оплачиваться по изменяющемуся тарифу который будет устанавливать РЭК При наличии таких условий оплачивать буду в срок и без задержек. Иначе оплаты не будет за ОДН. А чтоб ежемесячно выливать на 414 м2 1500 литров воды да еще по повышенному тарифу- ГРАБЕЖ собственников!!
2306, не хотите, я сам отвечу: литр на м2
Лапоть Спасибо!! 16.45Р./1000литр х 414М2 = 6.8103р/дом 6.8103р/3430.80м2 х 90м2= 0.17865р. Вот так меня устраивает. Если брать тариф 23.36р то моя доля = 0.253692р Сразу не ответил — собрание по новым тарифам было.
Лапоть Цифру в 1литр Вы дали на м2. Похлопочите чтобы в договоре об оплате ОДН который должны прислать стояла именно эта цифра- 1ЛИТР/м2. Как будет договор платить буду вовремя и без задержки до конца месяца за который будет начисление!!!!
2306 ком170:Почему полученный объём воды должен распределяться пропорционально жилой площади (что у меня в квартире будут мыть?) и второе: Жить надо по законам и формулам. А вот как считать, если уборщица два раза в месяц подметает с 1,5 литровой пластиковой бутылкой. А электорату нашему лишь бы пар выпустить на уборщицу и полегчает. Дома по 200-300 человек из них десяток более менее адекватных найдётся. Собрания никогда не собрать. На фоне этого Жилищный кодекс- это бред сумасшедшего. И как быть? Вот в чём вопрос?
Лапоть Только 1ЛИТР/м2 ОИ. Жилая площадь не прокатит!!! Понимаю что норматив на ОДН в 27 литров на 414м2 ОИ это такая мелочь что из за нее не стоило ломать копья в течении такого длительного времени и равна 0.011р поэтому так и быть согласен на расчет с договором по комменту 172 и по тарифу 16.45р/м3. Другое исключено!!
Вот в чем вопрос.Я написал 172 коммент- что меня устроит. Так что читайте выше!!Собрания сильно не интересуют а ЖК читайте внимательно-там много полезного и не слушайте агенство ОБС ( Одна баба сказала)
2306 176: Столько написано полезной информации,формул и я честно признаться ,запутался и стыдно задавать вопросы .
2306, именно литр на м2 ЖИЛОЙ площади. Какой тут можно расчет провести — это все равно, что пытаться получить два желтых яблока складывая три зеленые груши.
Лапоть Вот когда у меня в квартире будут мыть -тогда будет жилой.То что посчитал в 172 комменте и ниже ОКОНЧАТЕЛЬНО. И договор обязателен- по другому не будет!!
Лапоть Думаю Вы оцените положительно мое согласие оплачивать обьем воды на помывку площади ОИ оьбемом воды превышающим реальный по расчету обьем в 8 раз. Вместо 27- 50 литров даю согласие на 414 литров но при наличии договора, без него оплаты не будет. Так что думайте или получать что то или НИЧЕГО!!!
2306 № 180: МОЛОДЕЦ,СЫНОК, ТАК этого Лаптя- мартинского прикормыша…..
Не вижу реакции Лаптя на выступление Тулеева о тарифах по коммуналке!!!
2306 : А где ВЫ прочитали выступление Тулеева и какие будут тарифы?
2306: Прочитал в газете КУЗБАСС за 16.01.2015г.,повышение только в июле на 6 %.
Выступление Тулеева было по телевизору. До июля платим так как и платили. А тарифы в справочнике. Эл.энергия 2.05р.
2306: Спасибо большое.
То что писал в 3 комменте подтвердилось на 100%. Все мои оппоненты сели в лужу во главе с Лаптем!!
2306, а ты вообще понял, что я до тебя пытался донести? Судя по последнему комментарию мои труды были напрасны…
Лапоть!! А толку то что с того что понял. У нас Жилкомценр недоступен- только по авто ответчик, и во всех окошках ссылаются только на одно 354
Лапоть!!Я не начинал платить и не собираюсь начинать пока все не выясню. А выяснять буду в суде если Жилкомцентр туда подаст. В чем очень сомневаюсь. Договора нет и конклюдентные действия не произведены. С КЭС до сих пор разборки идут и конца не видно а через месяц будет им год!!