|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
11 ноября 2015 | 10:49:35
Диагноз не поставлен, но лечение назначено
Когда составлялась Региональная программа капитального ремонта, оказалось, что в доме № 12 на улице Куйбышева ремонт запланирован на 2024 год. Решение жильцов удивило, а еще больше удивило Лилию Степановну Дешкович, которая в течение нескольких лет была старшей дома, “выцарапывала” его из НУКа, потом боролась за качественное содержание дома без лишних трат следующей управляющей компанией, “Домовик-С”. Поэтому все работы, которые в доме производились, происходили на глазах Лилии Степановны. Как же дом, построенный в 1956 году и не видевший реконструкции, простоит без ремонта еще 10 лет?
Впрочем, в 2007 году в нем производились работы по частичной замене шиферной кровли — и то по решению суда. Но сколько ни пыталась Лилия Дешкович вместе с советом дома получить документы, подтверждающие выполнение работ, у нее это не получилось. Запросили информацию в комитете ЖКХ и получили ответ: “На данный момент в комитете ЖКХ отсутствуют запрашиваемые вами документы, так как он был создан в 2011 году”. Обратились повторно с просьбой предоставить техническую документацию на дом, которую бывшая компания не потрудилась передать совету, но снова пришел отрицательный отзыв: этой документации в комитете тоже нет. А когда готовилась региональная программа капремонта, оказалось, что в Фонд капитального ремонта Кемеровской области акты первичного мониторинга не поступали — ни в бумажном, ни в электронном виде. Тогда жильцы очень заинтересовались, на каком основании и по каким критериям состояние дома оценивалось и почему было определено, что очередь на капремонт дойдет до дома № 12 именно в 2024 году…
Лилия Степановна вынуждена была обратиться к мэру Новокузнецка. Ровно через месяц, в ноябре 2014 года, она получила ответ за подписью первого заместителя главы Евгения Бедарева: “Акт технического состояния дома по адресу: улица Куйбышева, 12, находится в процессе подписания у главы города С.Н. Кузнецова, по мере поступления подписанного акта в комитет ЖКХ вам будет предоставлена копия”. На всякий случай напомню, что региональная программа капремонта к тому времени уже полгода как была утверждена и опубликована. А акт технического состояния — “в процессе подписания”!
Но не прошло и недели, как Дешкович получила заветный документ. Правда, на нем не было даты составления, отсутствовали подписи главы города и уполномоченного представителя органа Государственного жилищного надзора. Да и данные о техническом состоянии, как сразу обнаружила Лилия Степановна, были недостоверными: например, ремонт кровли 2007 года — 51 процент. Но лишь месяцем раньше председатель комитета ЖКХ сообщил ей, что документация о проведении капитального ремонта кровли в Дирекции ЖКХ отсутствует “в связи с истечением срока хранения”! Откуда же тогда взялись эти проценты, если срок хранения истек и документы давно сданы в макулатуру?
Тогда Лилия Дешкович направила в суд исковое заявление с требованием признать акт технического состояния дома № 12 недействительным, обязать комитет ЖКХ предоставить ей акт с достоверными данными, а действия комитета в части отказа в предоставлении ей информации признать незаконными. Представители ответчика - комитета ЖКХ — требования не признали, зато представители ГЖИ и Фонда капремонта, напротив, не стали возражать.
В процессе судебного разбирательства появился еще один акт технического состояния дома — от 28 августа 2015 года. Только он очень отличался от другого, полученного Лилией Степановной Дешкович, — того, что без даты и подписей. Акты противоречили друг другу! В первом износ дома оценен в 31 процент, а во втором — в 41,7 процента. Общий износ системы теплоснабжения в 2014 году — 20 процентов, а в 2015‑м — уже 46. На глазах “подряхлели” системы канализации и горячего водоснабжения. В акте 2014 года протяженность инженерных сетей в доме указана 150 метров, а в документе 2015 года — 244 метра. Неужели выросли? Крыша за год “состарилась” на 50 процентов, а балконные плиты — на 43 процента. Не совпало и количество жилых помещений, и площадь нежилых. Стоит ли говорить, что, учтя неоднократные обращения Лилии Степановны во многие инстанции и то, что везде она получала отказ в предоставлении информации (на получение которой, между прочим, она по закону имеет полное право), суд требования Лилии Дешкович удовлетворил.
А что же дальше? “Я отступать не намерена”, — говорит Лилия Степановна. Теперь она попытается опротестовать утвержденную коллегией администрации области региональную программу капремонта. И, на мой взгляд, у нее на это имеются весьма веские основания.
Но есть вопрос, который не дает покоя: если суду пришлось разбираться с такими противоречиями в документах по дому № 12, сколько еще домов в городе, техническое состояние которых определено так же, “на глазок”? Как проводился их первичный мониторинг? Все ли смогут дотянуть до утвержденного на основании этого мониторинга срока капремонта? Соседи Лилии Степановны, жители дома № 10 на улице Куйбышева, тоже никаких документов, подтверждающих проведение исследования, в глаза не видели. И собираются требовать их через суд. Ведь если диагноз не поставлен, лечение пациенту не назначают — иначе и угробить его недолго. Конечно, есть способы вернуться на правильный путь: после первичного мониторинга проводится и вторичный, чтобы уточнить и скорректировать программу капремонта — если уж что-то помешало составить достоверные акты сразу…
Источник: газета «Кузнецкий рабочий»
Ну вот, дождались.» Лилия Дешкович направила в суд исковое заявление с требованием признать акт технического состояния дома № 12 недействительным, обязать комитет ЖКХ предоставить ей акт с достоверными данными, а действия комитета в части отказа в предоставлении ей информации признать незаконными».
Как я понимаю иск удовлетворен в полном объеме. И Комитет ОБЯЗАН предоставить акт с достоверными данными заявителю, а не в фонд для для корректировки сроков проведения кап ремонта.
В исковые требования я бы еще еще включил требование»и на основании достоверного акта внести корректировку в региональную программу кап ремонта» Вот тогда бы точно срок капитального ремонта был бы перенесен за 30 год, но уже по решению суда.
! Лапоть,ничего не понимаешь в » колбасных обрезках»
Соглашусь, это твое призвание.
Лилия,терпения вам в этой борьбе и огромное спасибо за Ваши Диктанты в сфере ЖКХ.
№ 1 Лапоть. А ты чего радуешься и чему? Ты ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЕШЬ ТОГО ЧТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ПОСЫЛ СОБСТВЕННИКАМ ЖИЛЬЯ: НЕ ХОДИТЕ В СУД, НЕ ПОДАВАЙ ТЕ ИСК НА АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА, А ТО ЕЩЕ ХУЖЕ БУДЕТ!!!! ТЫ ДАЖЕ НЕ ДУМАЕШЬ О ТОМ, ЧТО В ТВОЕМ ПОДТЕКСТЕ ВЛАСТЬ ЖИВЕТ ПО ПОНЯТИЯМ, А С ЖИТЕЛЕЙ ТРЕБУЕТ ЖИТЬ ПО ЗАКОНУ. Ох и глуп же ты батенька!!!
ЛАПТЮ: Я как то у тебя, Лапоть, спросила: когда тебя в пеленочках носили, то не роняли ль часто на навоз? Ты не ответил. Хотя и так предельно ясно, что тебя довольно часто роняли на навоз. Слишком много от тебя вони. Злобный, убогий тролль.
Эт точно! Лапоть прокололся. Чиновник предупредил, если с ними судиться будет хуже. Вывод: не отступать!!!!
У Лилии дома не все, это факт.
Лилия ,че ядом плещешь? Или поняла что победа то пиррова оказалась? И акт будет не в твоих интересах,а на основании достоверных сведений. А это уже не то.
Желающие позвонить Лазареву А.А- зам Губернатора по ЖКХ. Каждый 2 понедельник месяца тел.8 3842 36 43 61 с 15 до 17 часов. По вопросам ЖКХ.
№ 8 Тихоновой нужно помочь Лилии поделись с ней своим скудным мозговым веществом.
№ 9 Лаптю. Ты что то перепутал, Лапоть, плеваться гнилостным ядом это твой образ жизни. Хочу тебя огорчить акт технического состояния дома от 28.09.15г. (вторичный мониторинг) отразил техническое состояние моего дома, который находится 59 лет в эксплуатации без проведения капитального ремонта. Читай ВСН 58-88-(р) Госкомархитектуры сроки эксплуатации.
Не запугивай людей. Кроме того есть такое понятие как экспертиза или тебе это слово не знакомо? Похоже нет. Не сиди на сайте, читай нормативные акты.
Тихонова и Лапоть это один тролль.
Даааааа это что же делается, ребята!!!! Дала Администрация города собственнику липовый документ, а этот собственник посмел обжаловать эту ЛИПУ ( мягко сказано) так как за этой «ЛИПОЙ) стоят судьбы жителей всего дома. Вроде Путин обеспокоен состоянием жилого фонда страны, а чиновники вроде ЛАПТЯ все делают для того, чтобы дом 1956 года постройки через 10 лет признали аварийным. А может дело то в другом? Может Лилии нужно было пойти другим путем — сунуть кому надо и сколько надо и её дом передвинули бы лет на 7-9 вперед, а она возьми и в суд подай. Чиновник — Лапоть проговорился: ах ты в суд на нас, а мы тебя с твоим задвинем еще подальше. Цинизм зашкаливает. Нужно скопировать эту страничку и выслать Путину. Чего он колотится в самом деле? Кто он такой? Здесь Лапти все решают.
Лапоть это ты дуру не гони. Только идиоту не понятно, что деньги хапремонта — никогда на капремонт домов не пойдут. СЛ-но: не платить! Теплосчётчики на наши хрущёбы ставить нельзя и незачем. Повышающие коэфф.- дурь. А ты сегодня особенно злой — наверное за друганов переживаешь (1.6 млрд р).Так особо не переживай — ничего им не будет, т.к. нет у нас правосудия. А ты это знаешь лучше многих, и этим пользуешься и наживаешься. Уже бы пора и о душе подумать.
14. Чиновники своим враньем забивают себя в угол. Они не на ту нарвались.Привыкли,что своими замороченными ответами и бездействиями людей к стене ставят.НО нашелся такой человек,который успешно отжимается и продолжает это делать. Просто скажу—как не стыдно врать то чиновникам.За этой липой стоят судьбы жителей не одного дома,а всего города.
Лапоть — чиновник, маленький такой чиновничек, который привык чувствовать себя вершителем судеб людей и он высказывает свою точку зрения: посмел пожаловаться будет тебе еще хуже. Чиновники дают ответы — отписки, тупо цитируя Жилищный кодекс. Сидя в кабинетах, ковыряя в носу пишут акты технического состояния домов, глядя в потолок ставят год капитального ремонта и в результате дома которые еще можно могу простоять и 50 лет если вовремя провести кап. ремонт переходят в статус аварийных. Никогда у нас в России не будет наведен порядок в системе ЖКХ, пока такие Лапти работают на государевой службе!!! Никогда!!!!
*удалено* а люди причём тут.
Тихонова это ты от злости и от бессилия перед ЛИЛИЕЙ злопыхаешь. А на личности переходят только в одном случае — когда нечего сказать. Вы все боитесь, что таких как ЛИЛИЯ может быть больше. И если это ты Тихонова аля-юрист, то вертеться тебе по всем кругам ада. Бездарное, безграмотное хамло!
Спасибо, за то что удалили ком.18 под ником Тихонова.
№ 19 СТД Вы сделали очень верный вывод: ОНИ БОЯТЬСЯ ЧТО Лилий будет больше. Боятся, что коврик, который они связали из людей о который Лапти и Тихоновы, привыкли обтирать свою грязную обувь исчезнет из под их ног. Больше всего они боятся, что их заставят работать: ходить по подвалам, лазит по крышам и составлять акты в соответствии с действительным состоянием многоквартирных домов. В 2014 году в случае если не дай бог какой то председатель совета дома заставит произвести осмотр дома специалист Комитета ЖКЖ приходит в чистой одежде посмотрит на дом, издалека посмотрит в подвал и рысью в офис бежит. Прочтя, выложенную статью Лапти, Тихоновы исходят злобой, желчью.
,, И вечный бой! Покой нам только снится.» Это написано о таких, как Лилия! Но такие люди — эксклюзив! Вам, Лилия, терпения в борьбе с СИСТЕМОЙ!
Руководству сайта. Почему удалили мой комментарий несколько минут назад. Прошу вернуть. Очень злободневный вопрос Лаптю.
Прошу, не принимать во внимание «СТРАШИЛКУ ОТ ЛАПТЯ О ПЕРЕНОСЕ ОЧЕРЕДИ НА 2030г.) Это «страшилка для не компетентных собственников. Поясняю: согласно Постановления Коллегии Кем. обл. № 497 от 01.11.2013г. вторичный мониторинг проводится по графику обследование домов должны проводить специалисты Комитета ЖКХ с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УЧАСТИЕМ Председателя совета дома или члена совета дома. Акты технического состояния дома до 01 НОЯБРЯ 2015г. представляются в Фонд кап. ремонта ДЛЯ АКТУАЛИЗАЦИИ ПРОГРАММЫ. ЛАПОТЬ уже 11 НОЯБРЯ пишет: дом Куйбышева 12 отодвинут на 2030г. Сколько в городе домов? И как вы думаете успели провести актуализацию.Мне во всяком случае об этом неизвестно. ЛАПТЮ нужно дать ссылку на ОПУБЛИКОВАННУЮ РЕГИОНАЛЬНУЮ ПРОГРАММУ 2015г. АКТУАЛИЗАЦИЯ НЕ ПРОВЕДЕНА программы на данное время нет. ЛАПОТЬ ЖЕЛАЕМОЕ выдал за действительное. Боится, как пишут выше, что придется приподнимать ….. и работать производить осмотры домов не на бумаге, а фактически.
Дураку понятно,что нескольких «сотрудников» фонда хапремонта не хватит,чтобы даже подойти к каждому дому в области,а ведь нужно спуститься в подвал,залезть на крышу,зайти в каждый подъезд и даже в квартиры т.к. стоянки отопления тоже относятся к общедомовому имуществу.Вывод простой— никто этого и не собирался делать.Даже тупо заставить УК передать требующиеся сведения о состоянии домов не могут,во первых-не во всех УК они есть,тем более полные,во вторых -за это нужно заплатить. Проще взять с потолка,да и кто это будет проверять?А все усилия направить на запугивание собственников различными пенями,отключениями от благ,судами и пр. В основном,собранные деньги будут уходить на замену лифтов(сейчас каждый стоит 1,5 млн.руб.) Дело ,конечно,нужное,но почему живущие в «хрущёвках» должны за это платить. А если учесть фактор воровства на любой стадии ремонта-от составления сметы и далее,то на остальные работы остаются сущие копейки. Кстати,фиктивный осмотр жилых домов для составления графика и очерёдности ремонта и есть не что иное,как воровство. Ведь в договоре собственника с фондом написано,что это действо оплачивается из собранных средств. За те 10-15 лет,что придётся ждать обещанного ремонта и делая «добровольные»взносы в фонд капремонта, собственники и УК за счёт собранных средств по статье «Ремонт и содержание жилья» выполнят большую часть работ,предусмотренных программой всеобщего и неотвратимого капремонта,а то и всю,при желании. Они просто будут вынуждены это сделать,чтобы дом не развалился. Доблестным капремонтникам останется только в торжественной обстановке заменить табличку на доме,повесить изготовленную по нанотехнологии и с вкраплениями рубинов. Но деньги из фонда никто не вернёт.
«Мы считаем, что государство не имело права разрешать приватизировать квартиры в многоквартирных домах, не сделав в них прежде капремонт, и сама идея взимать деньги на капремонт нарушает Конституцию, так как граждане таким образом, по сути, оплачивают чужое имущество за свой счет», — сказал С.Миронов.
№ 25 Анониму. Я немного не согласна. Вы пишите, что нескольких работников Уполномоченного лица-Комитет ЖКХ не хватит для проведения осмотра всех домов. 13 января 2015г. Экс — председатель Комитета ЖКХ Рязанова дала интервью в «Кузнецкий рабочий» заявила, что проведен 100% первичный мониторинг домов жилого фонда г.Новокузнецка. Зная,что и 1% домов не осмотрено работник администрации (не т. Маша) дает такие данные в газету. И жители домов прочитав, утерлись. Врет и пусть врет, а что стоит за её враньем?! Лично я расцениваю это как преступление. За её враньем (и не только враньем Рязановой) наши судьбы, состояние нашего единственного жилья. ФЗ 271 издан 25.12.2012 года. ( о кап. ремонте) до даты опубликования программы 26 месяцев и нужно было думать о исполнении ФЗ. Это во первых. Во вторых есть области, которые честно заявили в министерство о том, что не успеют провести всю подготовительную работу и перенесли исполнение ФЗ на более поздний срок. И последнее, я ведь не сразу, не вдруг пошла в суд. С 22 мая 2014года я просила, убеждала на всех уровнях: осмотрите дом, составьте акт технического состояния и предоставьте мне. 20 мая 2015года я подала заявление в суд. РОВНО ГОД Я ПЫТАЛАСЬ РЕШИТЬ ВОПРОС БЕЗ СУДА!!!!! Будь в Комитете ЖКХ хотя бы один умный руководитель он бы сказал: дайте этой бабе то, что она просит и пусть отвяжется. Однажды мне сказали: что хочешь с системой воевать? Не хотела, но пришлось.
Лилия! Я хочу спросить: А что бы вашему дому дало бы тот,так называемый мониторинг.Хотя первым делом делается полный комплекс обследования.А мониторинг есть просто наблюдение за дальнейшим состоянием(в худшую или в лучшую сторону) данного сооружения(МКД).Я к чему это подвожу.Рег.оператор,да и областная власть,плюёт на заботы и чаяния жителей.И эти мониторинги нужны только нам для успокоения души и нервов.Почему я так уверен? Объясняю.В 2014г. в апреле мы,собственники, совместно с ЖКХ,ГЖИ и УК провели не мониторинг,а комплексное обследование нашего дома. Был составлен подобный акт и направлен и РО и в Департамент дорожного и ком.хоз. Кем.обл. От Администрации городского ЖКХ ,от ГЖИ области были направлены письма и РО и в Департамент с просьбой о передвижки срока кап.ремонта на 2015г.Толку мало.Они просто глухи и слепы к нашим проблемам. И прав №25.Они ждут пока жильцы сделают сами за счёт тек.ремонта,хоть по частям.А они просто живут на уплаченные средства и в ус не дуют.
Именно об этом я и говорил,что когда писали и принимали закон,то знали—никто не будет осматривать дома и оценивать их состояние.Мало времени,мало специалистов для такой масштабной работы.мало того,что сам закон идёт вразрез с ранее принятыми законами и конструкцией,но даже с первых шагов осуществления программы местные чиновники пошли на подлог и враньё.Подумаешь,ну взяли данные с потолка,но по законам рф это называется преступлением.Работа не производилась,но оплачена.Далее начнутся махинации со сметой,с подрядчиком,с субподрядчиков(что мы и видим на примере с ремонтом лифтов) И это только начало- не все схемы ещё отработаны,ребята только входят во вкус.
Из программы хапремонта: после уплаты взносов собранные средства становятся собственностью некоммерческой организации. Теперь пример:вы приходите в организацию и требуете отчёт потраченных и оставшихся на счёте средствах,но по уставу денюжки уже не ваши .
№ 28. Человеку. Вы меня не поняли, или я не писала. В мае 2014 года я в Региональной программе прочла что мой дом 1956г. постройки поставлен на очередь на 2024 год. Я знаю, что осмотра дома не было. Задаю вопрос а почему на 2024, еду в Фонд на Строителей 19. Вижу в офисе гора коробок с актами. Это значит их никто и не смотрел, независимо от того делали осмотр или нет. Я из вредности стала добиваться ответа-не получила, а ГЖИ дали ответ : иди в суд я и пошла куда послали…. Да не будет в к 2020 никаких смет. Отремонтируют совсем убитые дома за наш счет потом еще что то придумают. Знаете я вот так устроена ну не могу я терпеть когда меня так пошло имеют.
Интересно еще кто нибудь в нашем городе ставит столь же настойчиво вопросы, поставленные Лилией? Скорее всего утираются, если не дали ответа, или дали ответ-отписку.
старшему дома 32. А вы сами хоть что-нибудь попробовали? Хоть куда -нибудь написали, хоть на одном вопросе остановились?.Или у вас все пучком?.
Старшей дома. Выигран иск по ОДН за период с 2009 по апрель 2013.По кап ремонту до 2012 года УК потеряла 5 с лишком штук, ПФР по 2 искам немногим более 100 000. Так что не все спят и не всем пофигу. Самый прикол — без юристов и адвокатов.
Старшей дома:Совершенно верно пишет 2306. Я судился с НУКом (мне выплатил приличную сумму) в 2008г.-выиграл, также по кап.ремонту, ОДН не платил с 2009г.и по сей день не плачу. Тоже стараюсь не идти на поводу у ЧИНОВНИКОВ…… Раньше писал от руки,а сейчас немножко научился ноутбуком пользоваться. Надо писать,получил отписку,снова писать и т.д.
№ 33 АНОНИМУ: это у вас такая манера отвечать вопросом на вопрос? Если я напишу здесь о своих обращениях меня так же как и Лилию смешают с грязью, а оно мне надо.
Старший дома 36: Верно написали,но нормальные люди не будут ВАС поливать грязью. А ЛИЛИЯ УМНИЦА. Побольше бы таких умных и грамотных в ЖКХ ЛИЛИЙ !!!
Из прочитанного понятно, что «есть еще люди в русских селеньях» Судились Ленина №29 против чиновника администрации, 2306,Сосед, Октябрьский № 7 и думаю это далеко не весь перечень.
Добрый день Сосед. Интересное постановление ВС РФ об ОДН. Дело № 8-КГПР 15-2 от 23.06.2015.
Подскажите пожалуйста хорошего, не продажного адвоката. Есть очень хороший материал для подачи в суд, но после договоренности по телефону, а потом и встречи сразу же отказываются вести дело, или предлагают подать иск ну совершенно не по делу. Тут хорошо работают чиновники — пасут круглосуточно.
Старший дома. Не надейтесь на адвокатов -самому проще. знаешь все мелочи.
Старший дома: Адвокаты — продажный народ,сам обжегся по черному в 2000г.(документы были в одном экземпляре,отдал и все -их нет)ценные были документы,доказательства нет -проиграл!!! С тех пор надеюсь только на самого себя. Выписывал библиотеку Российской газеты-законы и начал читать. Знаний все равно мало,но стараюсь узнавать от знающих и грамотных людей: Лилия,2306 и т.д. А потом дети ноутбук мне подарили,чтобы не тратить деньги на законы…….. Удачи ВАМ.
Добрый день,2306!!! Спасибо большое,прочитал и переписал Определение ,т.к. принтера нет. Из за незнания законов,ЧИНОВНИКИ пользуются этим и объегоривают жителей МКД. Удачи ВАМ.
№ 40. Сходите в среду в библиотеку Гоголя. Лекции по ЖКХ в том числе ведет адвокат, который в теме в вопросах ЖКХ. Здесь ФИО писать не стану, по той причине, что не корректно давать ФИО без согласия на то этого адвоката.
№ 39 2306 — огромный РЕСПЕКТ за эту информацию: ВС РФ об ОДН. Дело № 8-КГПР 15-2 от 23.06.2015. Прочла и срочно поправлю общим собранием.
Лилия. Вчера друг в личку сбросил с Питера. Распечатал чтоб удобнее было читать — 8 листов.