|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
05 мая 2016 | 8:48:00
Счета ЖКХ ушли в запределье
В 25 регионах счета за ЖКХ выросли больше установленных предельных нормативов: так, счета за общедомовые нужды (ОДН) выросли в десять раз. Обойти ограничения удалось, пользуясь различными лазейками в законе. Например, при прямых расчетах жильцов с ресурсоснабжающими организациями.
В ряде регионов отмечается рост тарифов ЖКХ выше установленных предельных индексов. Этой проблеме было посвящено совещание, прошедшее у заместителя председателя правительства Дмитрия Козака. Как отмечается в протоколе совещания (есть в распоряжении «Газеты.Ru»), необходимо принять меры, чтобы сдержать рост тарифов на коммунальные услуги и капремонт. Отдельно отмечен многократный рост тарифов на ОДН.
«Чтобы ограничить рост тарифов, уже был принят закон, который ввел предельные индексы, выше которых тарифы не могут подниматься. Но поскольку существует ряд лазеек, которые позволяют обходить это ограничение, к проблеме пришлось снова вернуться», — рассказал Александр Сидякин, заместитель председателя комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ.
Как он отметил, случаи завышения тарифов выявлены уже в 25 регионах. «Хотя установлены предельные индексы для тарифов ЖКХ, есть формулировка, что их можно поднимать до экономически обоснованных. Мы с этим не согласны: как показывает опыт, любой тариф можно заявить как экономически обоснованный», — говорит Сидякин.
При проверке нередко оказывается, уточнил он, что заявленный как экономически обоснованный тариф значительно завышен. «Так, в Набережных Челнах мы пересчитали все тарифы, в результате их удалось снизить на 2,5 руб. с квадратного метра по сравнению с расценками 2014 года. Поэтому решили убрать там спорный пункт о доведении тарифа до экономически обоснованного», — рассказывает Сидякин.
Валерий Новиков, начальник управления юридического сопровождения НП «ЖКХ Контроль», также признал, что возможность изменять установленные индексы может привести к завышению тарифов.
«Формально это законно, но, скорее всего, такие тарифы признать экономически обоснованными нельзя. Рекомендуется усиливать прокурорский надзор, общественный контроль, чтобы бороться со случаями неправомерного повышения тарифов», — говорит юрист.
Счета выросли в десять раз
Наибольший рост в ряде регионов показали платежи на ОДН. Речь идет о коммунальных услугах, которые уходят на поддержание дома (вода для уборки, свет для освещения подъезда и т.п.). Как рассказал Александр Козлов, руководитель проекта «Школа грамотного потребителя», хотя само по себе содержание дома не требует больших затрат, традиционно эта строка вызывала много вопросов — сюда обычно перекладывались все неучтенные потери ресурсов.
«Чтобы остановить процесс бесконтрольных начислений платы за ОДН, правительство приняло постановление, в соответствии с которым если исполнителем коммунальных услуг в доме выступает управляющая компания (ТСЖ, ЖСК), то размер платы за коммунальные услуги на ОДН не должен быть выше норматива, установленного в регионе. Все, что больше, исполнитель оплачивает за счет собственных средств, а не за счет жителей», — рассказывает Козлов.
Однако при прямых расчетах жильцов с поставщиками коммунальных услуг ограничения не действуют. В результате, как отмечают эксперты, в целом ряде регионов управляющие компании отказались от сборов за ОДН и передали эту функцию ресурсоснабжающим организациям. После этого платежи многократно выросли.
«Ресурсоснабжающая организация может начислять платежи без всяких ограничений, нет верхней планки. Есть целые города, например Воронеж, где управляющие домом и ресурсники идут на сговор. Формально они переводят дом на прямые расчеты с поставщиками коммунальных ресурсов. Счета за ОДН резко вырастают, и возникает ситуация, когда бабушка использовала всего 2 кубометра воды, экономила на всем, а ей неожиданно в ОДН еще вписали пять кубов, которые надо оплатить», — говорит Сидякин.
Как отметил Козлов, при переходе к прямым расчетам платежи вырастали в десять и более раз. Например, в среднем нормативы за воду по ОДН для квартиры площадью в 30 кв. м составляют меньше половины кубометра, а при прямых расчетах приходится уже оплачивать 4–5 кубометров воды. Такой же многократный рост показали и платежи за электричество.
«Это происходит из-за того, что ресурсники, не глядя на реальные расходы на ОДН, выставляют счет, вписывают туда все свои потери. Не смотрят, есть ли протечки, происходит ли воровство. Если ввести нормативы для всех, то появится стимул сокращать потери, выявлять случаи воровства», — говорит Козлов.
По результатам совещания Министерству строительства и ЖКХ было поручено внести соответствующие поправки в законодательство, согласно которым и ресурсоснабжающие организации не смогут превышать установленные нормативы.
Эту норму планируется ввести с 1 июля этого года. Помимо коммунальных тарифов, как рассказал депутат Госдумы Александр Агеев, на совещании было принято решение регламентировать рост тарифов на содержание и ремонт дома, а также на капремонт так, чтобы их рост не превышал инфляцию.
«В случае если для многоквартирного дома не выбран способ управления, а также для жилья, которое предоставляется по договорам социального найма, стоимость услуг по управлению определяют муниципальные власти. Причем потом на эти тарифы ориентируются и коммерческие управляющие компании. Мы решили, что стоимость таких услуг не должна расти быстрее инфляции. Эту же норму планируется ввести и для платежей за капремонт», — рассказал Сидякин.
Мое чутье меня не подвело!! Плевать на все — на нашем МКД ОДН не более норматива. Не обольщайтесь низким нормативом на ОДН по ХВС который раскидан на ЖИЛУЮ ПЛОЩАДЬ. То ли еще будет после установки ОДПУ,
ОДН по ХВС Норматив на 1м2 МОП=0.00280м3
Обьем ОДН = 1.273м3
Обьем ОДН на м2= 0.000370м3
МОП м2 = 454м2
Жилая пл. = 3430.80м2 по тех паспорту. в реале = 3216м2
Итого Оплата ОДН ХВС идет по жилой площади. 2 год жду когда придут мыть в квартире а то надоело самому мыть. В реале уборщик берет воду в квартирах не более 100 литров в месяц. Выводы каждый делает самостоятельно.
2 Можно вас немного поправить?
Принятая. Конечно.
2306 Только без обид! Все что вы написали (расчет) правильно относительно конкретно вашего дома. Как произведен расчет знаете вы и я. Начните с того, по какой формуле производился расчет, по каким законодательным актам, для каких МКД (разделим их на имеющих ОДПУ и не имеющих). Что бы читающие понимали суть написанного вами расчета.
Мне в 14 часов в суд, поэтому я не могу расписать сейчас. Вы лучше меня знаете эту тему.
Принятая. Есть 2 метода — расчетный и аналоговый. Назовите хоть один дом где расчет был сделан по аналоговому методу с применением прибора учета? Меня больше устраивает аналоговый, но его никто и ни где не применял. По той же эл.энергии при аналоговом методе показания ПУ на ОДН снимаются 1,30 июня и 1,30 ноября. Вы хотите сказать что при установлении норматива где то по домам в зависимости от тех. состояния и благоустройства применялись ПУ? Очень в этом сомневаюсь. Да. еще должно учитываться состояние сетей водоснабжения. А Вы ровняете наш дом с сетями прошедшими кап.ремонт с таким же домом где кап.ремонта не было и считаете это правильным?
Очень интересная тема, однако понимаю, что не все знаю по ней, т.к. изменения. Буду разбираться. Тем более, что на нашем МКД с ОДН просто катастрофа.
Принятая. Суть расчета- Обьем ОДН М2 = 0.000370м3 умножаем на 3430.80м2 жилой = 1.269м2. А обьем ОДН на наш дом = 1.273м3. Обьем нам посчитали по жилой площади. Хотя можно посчитать и по МОП. Получится тоже самое только 1.271.2м2. 0.00280м2 норматив на м2 МОП(454) =1.271.2 м3
ЖКХовец. Вчера звонил в Кемерово- ответ мне отправят через после 9 мая. Почитаю. Вообще оправил туда 8 печатных страниц. С расчетами и обьяснениями. На эту тему у меня ушло 3 года. Время собирать камни.
7 2306 Называю один дом — ваш дом. В какой фразе моих комментов вы прочитали сравнивание домов прошедших кап ремонт сетей и не прошедших? В какой фразе моих комментов вы увидели, что это правильно? Не хотите объяснять — не объясняйте. Не запутывайте людей, они много чего не знают. Надо постепенно, поэтапно пояснять, поскольку очень много нюансов. Вот вылив поток информации, известной только вам, как специалисту, большинство не поймет. Например: Обьем ОДН М2 = 0.000370м3 — напишите людям, как вы получили эту цифру. Она ведь не константа, для каждого дома своя.
ЖКХовец Почему я против ОДПУ на ХВС и ГВС. 1. Эти услуги делятся на потребление в квартирах и на МОП. В квартирах у многих уже стоят ПУ. На МОП для уборщика тоже можно поставить ПУ — технически это не сложно но смысла нет, поскольку уборщик при наличии в доме 8 подьездов не будет бежать из 8 в 1 чтоб набрать воды. 2. Как только ставится ОДПУ на МКД сразу возрастает ОДН за счет нормативщиков и не передавших показания ОДПУ 3.Если в МКД стоит ОДПУ на тепло и ОДПУ на ГВС то от показаний ОДПУ на тепло должны отниматься показания ОДПУ на ГВС а иначе получится бардак с начислениями.. 4. На тепло — другое дело. услуга не делимая. Сложно и технически и по затратам зашкалит.
Принятая. Все цифры я взял из квитанции- у любого стоят подобные цифры Посмотрите свой квиток.
Принятая. Вы 7 коммент немного не поняли. Я имел в виду определение норматива на МКД какими методами. По эл.энергии прочтите п.37 П.П. № 258 от марта 2012г. ( это одна из редакций П.П.№ 306 еще 2006г.действующая.И задайте себе вопрос почему у нас в городе и не только на одну из групп МОП ( лифты) ПУ стоит а на МОП — НЕТ. А обе группы относятся к ОДИ.
14 И вопрос задавать не надо- не выгодно это РСО. У меня на одном доме в 2-х эл.щитовых стоят ОДПУ на МОП, причем принятые в эксплуатацию (опломбированные).
Я убегаю в суд. Позже загляну. Если останусь жива…
дополнение к 15 Даже решение собственников по объему ОДН есть (старший дома год снимал показания и вывел средне годовой объем)
Принятая. Жаль мне Вашего старшего. Просто вызывал специалистов ГЭС для проверки учета. Они составляли акт где фиксировались показания ОДПУ и счетчика на ОДН ( не принятого). Последний раз такую проверку организовал 14 апреля 2016года с видео сьемкой всей процедуры. А посчитать сколько дом взял по ОДН ( МОП) имея акты не сложно. Один акт от 22.02.2013г а другой от 14.04.2016 хоть по месяцам, хоть по дням. А решение платить не более норматива принято ОСС и УК больше не возражает. Так что ОДН у меня один и тот же постоянен с 1.05.2015г. В Вашем доме 8 подьездов поэтому и 2 ОДПУ. 2 причины- резерв и уменьшение сечения кабеля на каждый ОДПУ с расчетом возможности их за паралелить.
Принятая. Сначала. По 44 приказу в зависимости от м2 приходящихся на одного прописанного нам определили расход воды на м2 МОП. ( у нас -3 литра).
По своему дому посчитайте сами. все остальные цифры у Вас в квитанции.Мои во 2 комменте.
19 2306 я на свой дом давно все просчитала, мне не надо пояснять. Если я чего-то не знаю, то обязательно спрошу. Я выше вопросы задавала, чтобы вы посетителям темы пояснили. Они же не поняли откуда цифры. Большинство, мне кажется, думают, что это постоянные величины.
18 Так же собирали комиссию из УК, ГЭС, КЭС и собственников, составили акт, что пломбы на месте, номера ОДПУ, зафиксировали показания. Но ничего для жителей не изменилось. КЭС как считал ОДН по ПП 354, так и продолжил. Теперь не знаю чем дело закончилось, поскольку дом ушел. Старший дома был умный, но как говорится горе от ума. Он вдруг возомнил себя владельцем не только дома (строения), но и всех жителей. Получая отчеты, жителям говорил, что УК не предоставляет, в УК никого не пускал (все заявки только через него). Достал он жителей. Естественно организовалась некая группа, которая сместила его. Но в этой группе нет лиц, что-либо понимающих. Поэтому думаю, что все у них на том же уровне осталось и насчитывают как и всем.
Принятая.У нас рядом с ОДПУ стоит счетчик на ОДН — 1 на все подьезды и придомовую территорию. Комиссия фиксирует в акте что пломбы не повреждены и показания ОДПУ и показания счетчика на ОДН. К расчету КЭС счетчик ОДН не принимает. Самое прикольное что при установке ОДПУ нарушен порядок приемки- установки ОДПУ и на эту тему есть определение суда от 2015года. И АСКУЭ признает. и в определении суда сказано что ОДПУ не относится к ОДИ МКД. Старший у Вас был дурной У меня со старшей полное взаимопонимание, с ней вдвоем и ходим по инстанциям. А по поводу расчета- кто хочет поймет. А не поймет спросит. В 2 комментах написано. Немного подождите — дело идет к концу. Пообещали дать честный ответ в одном месте. И от ГЖИ с Кемерово пока тишина- после 9 что то должно прояснится.
Доброе утро,2306!!! Доброго дня ВАМ,оптимизма,терпения! Хотелось бы прочитать определение суда по поводу ОДПУ. Дату написали,а номер дела?
Доброе утро Сосед!Определяйтесь с датой и временем принесу копию определения и все остальные копии.
2306! Все понял.
В нашем доме ОДН превышает нормативный в 240,5 раза.
Принятой,21. Любопытно,каким образом старший не пускал вас в УК? Держал за некоторые места на теле?
Аноним 9 Сколько на грудь приняли перед тем как такую чушь написать?
Анониму 26. У нас то же самое. Это потому,что жители,якобы,заключили договора с поставщиками коммунальных услуг напрямую,минуя УК. Я ничего подобного ни с кем не заключал и договор не подписывал. Но ,если УК по договору с жителями будет являться исполнителем услуг,то ОДН будет насчитываться по нормативу,а не с потолка и за того парня. Вопрос в том,что кто-то должен будет оплачивать расходы УК на оплату ОДН свыше норматива. Ответ очевиден- мы же,но из другой статьи квиточка. Но в этом случае к УК можно предъявлять претензии по поводу невзыскания платежей за услуги с неплательщиков. Поймите- у УК существует одна статья доходов— плата жителей. Все штрафы будут и платят с этой статьи доходов,т.е. чтобы добиться каких-то улучшений в жкх ,нужно что-то менять в самой идеологиии этой отрасли ,плюс отставка этих упырей ,которые рулят в Мин. Жкх.
Анониму 29 ОДН будет рассчитываться не более норматива если есть решение ОСС. если его нет платите по полной программе. Все просто как дважды два = четыре.
Анониму № 29 от №26
Я в курсе, как все это происходит и кто что подписывает. Тоже считаю, что надо менять законодательство, иначе мы обречены.
Анониму 30 от29. Правильно,если исполнителем услуг является УК,то ОСС может принять решение оплачивать ОДН по нормативу. Но речь идёт об оплате услуг напрямую в РСО,минуя УК. В этом случае ОСС по боку. И счета за ОДН выставляет РСО,никто им не указ. Поэтому УК с помощью старших домов всячески пробивают оплату коммунальных услуг жителями напрямую в РСО. В этом случае УКашкам не нужно бегать по квартирам неплательщиков и по судам.
Аноним 32. ОДН платится исполнителю ком. услуги т.е УК в пределах норматива установленного РЭК. Эту же сумму должны платить и РСО. А если маху дали с решением ОСС платить РСО в пределах норматива то не чего пенять что рожа крива. Какие старшие — такая и плата.
Аноним 32. Наш дом тоже платит на прямую РСО ООО Энергосбыт по договору заключенному между УК и РСО но в пределах норматива по 262 постановлению РЭК с 1 мая 2015 года. Как говорится — почувствуйте разницу.
Анониму 32 «А если маху дали с решением ОСС платить РСО в пределах норматива» Что под этим понимать? Ведь РСО и ОСС никак не пересекаются.
Аноним 1 ОСС принимает решение платить ОДН не более норматива любому, в том числе и РСО. Учите законодательство. Или РСО небожители? Та же УК но с тремя буквами — РСО,
Анониму 34. Причём здесь договор между УК и РСО. Я говорю о договорах между жителями и РСО. Начисляют и принимают оплату сами РСО либо их прокладки,наподобии Сбытов. И ОСС им не указ. Другое дело,что никто не видел этих договоров. В нашем случае исполнителем услуги является РСО ,а не УК.
36 Спасибо. А вот вместо «учите законодательство» написали бы в каком ФЗ это прописано. Не все же такие умные как вы, а поступить всему населению на юрфак тоже не получиться. Или попадёте в больницу с аппендицитом, а вам в ответ — поезжайте домой и сами себе вырежьте.
анониму1 № 35,38
Он и сам с законодательством не в ладах. Прочтите ПП РФ №354, п.44. По поводу РСО — абзац четвертый.
Аноним 39. Так Вы и сами не в ладах даже с п. 44 П.П. №354. При управлении УК — 1 абзац, а при непосредственном управлении 2.3 абзацы. Почувствуйте разницу.
Анониму 1 Перечислять ФЗ, П.П. — длинный список и в каждом можно найти искомое.
Аноним 37. Решение ОСС действует во всех случаях и с УК, РСО, Сбытах. Попробуйте, может дойдет что это так.
Анониму 37. РСО исполнителем ком. услуги может быть только при непосредственном управлении. ВСЕ!!
№40
Какое непосредственное управление? Не надо рыться в статье, читайте действующую редакцию.
от 44
В старье
Аноним 43, а текст комментируемой статьи прочитать не судьба?
Аноним 46. Читайте, считайте сколько влезет- хоть вверх ногами, дом платит меньше норматива с с 1.05.2015. Норматив на дом 1227.8 квт распределяется по квартирам 1116 квт
УзнаЮ брата колю (2306) в постах 33, 36, 40, 42 по зуботычинам, раздаваемым направо и налево. Никак не может общаться по-человечески.
Аноним 46 В статье можно написать как на заборе что за забором дрова а на самом деле комбинация из 3 пальцев.
Аноним 48 Как можно по человечески если Вы все ( кроме Принятой в банду и ЖКХовца — они реально оперируют законами) доказываете свое, не основанное на законодательстве а на сведениях из Агенства ОБС( одна баба сказала). Лишь бы что то брякнуть свое. Мне как то до фонаря все Ваши домыслы- свои проблемы решать буду в суде и без Вас. Все!! Надоели! Варитесь в своем соку и считайте себя самыми Вумными! Как Вас имели — так и будут иметь.
Анониму 49
Всё можно, но только эти три пальца постоянно тягают деньги из моего кошелька по схеме, описанной в статье.
2306 № 50
Я у таких хамов никогда ничего не спрашиваю и потому надоесть не могу априори.
2306 Всё таки хотелось бы думать, что вы порядочный человек, а вы похоже свои советы бы хотели за денежку продавать, но увы здесь неплатёжеспособное население собирается. Предложите Би Би Си свои знания, может быть им сгодятся. С принятой откройте свой сайт и хлещитесь своими познаниями и прихватите соседа. Проще Цицерона спросить, чем вас.
№53
Принятая ведет себя прилично, отвечает по делу очень понятно и вежливо. Так что она не компания этим двум тимурам.
Старость- не радость.
Начисление ОДН так же зависит и от наличия или отсутствия ОДПУ . Не буду говорить про кВт,а по воде ,при прямых договорах между жителями и РСО, разница между показаниями ОДПУ и показаниями ИПУ + нормативы( без счётчиков) вся уходит в ОДН. А ещё есть » прынципиальные» неплательщики и просто неплательщики. Догадайтесь ,кто за них платит и по какой статье. Повторюсь: если жители заключили договор с УК,а та в свою очередь с РСО на покупку ресурсов- то это уже другой расклад. Кстати,если ОдПУ не установлен,то даже РСО начисляет ОДН по нормативам.
Аноним 1 № 53: Опять Сосед ,ну ни кому покоя не дает!!!!!!!!!!!!!!
Аноним 53 Цицерон может подсказать только сколько воды в пиво добавить чтоб никто не заметил.
Аноним 56 Начисление ОДН не зависит от наличия или отсутствия ОДПУ Разница в любом случае будет в ОДН. За прынципиальных и просто неплательщиков никто не платит -у них копится долг. РСО не может покупать у себя ресурс и не может быть исполнителем. Если нет ОДПУ то начисляется по нормативу вместе с ПК.
Пивасик разбавляю водой, которую жители оплачивают как «ОДН». Такова жизнь…
Молодец Цицерон. 2 в одном!!
Аноним 59. Спорить не буду,но приведу пример. До установки ОДПУ холодной воды ОДН — 1 рупь с копейками,после установки около 30 руб. ОДПУ горячей воды нет — ОДН 1 рупь. Расчёт ведет жилкомцентр,который является прокладкой между жителями дома и РСО. УК даже рядом не стояло,и любым способом старается избежать договоров между жителями и УК,т.к. в этом случае придётся начислять ОДН по нормативу и разницу ( факт. Потр. — норматив) оплачивать из » собственных» средств» содержание) . А это значит обидеть себя- любимых в зарплате,либо ещё меньше тратить денег на содержание. Других статей дохода у УК нет. Прочитайте ещё раз 56 комм. Если договор на поставку ресурсов заключен между жителями и УК,то компания является исполнителем услуг и должна приобретать( оплачивать) ресурсы на нужды дома у РСО,но это уже другая история.
Жители с УК никогда не заключают(ли) договор на поставку ресурсов. Жители заключают с УК договор о прямом управлении. В ст155 п7.1 старого ЖК по решению ОСС можно было вносить плату за к.у. в РСО, за исключением к.у., потребляемых при использовании ОДИ. В действующем ЖК этот момент убран.
63.Про какой старый и про какой действующий ЖК РФ речь у ВАс ?
Аноним1.почти тоже самое,только другими словами,но…. Из вашего комментария следует,что за ОДИ можно платить только в УК. Как быть с тем,что некоторые до сих пор платят в РСО,не смотря на » убранный момент» ? А если исполнителем услуг является УК,то кому должны платить жители за к.у. Всё-таки в УК? И уже компания перечисляет деньги в РСО,или не перечисляет полностью,или вовсе не платит.Поэтому РСО переходят на прямые договора.
65 «Убранный момент» из «нового ЖК» (изменения внесены ФЗ-176 от 29.06.2015г) говорит о том, что жители принимают решение платить в РСО напрямую за коммунальные услуги , в том числе ОДН (ранее ОДН начислялся УК и жители платили в УК). Но договора напрямую с РСО (как в НФУ) касаются только тех домов, которые до выбора управления домом управляющей организацией были в НФУ. Если были в прямом управлении, то договора на поставку ком.ресурсов заключаются между РСО и УК, при этом собственники могут принять решение платить напрямую в РСО, но поставка ресурсов собственникам считается УК.
продолжение 66:и ОДН по полной программе выставляется УК.
Принятая в банду.С 1.05.2015 между УК и РСО заключен договор. Согласно этого договора абонентом является директор УК. В случае подачи иска за не оплату ком.услуги собственнику от РСО, собственник не является надлежащим ответчиком и все вопросы пусть суд адресует абоненту- директору УК. УК закупает ресурс для мкд на те же ОДН на основании возмездного договора с собственниками. Плата напрямую в РСО — исполнение обязанности оплаты за ОДН перед УК
Друзья мои, ну нет никакого «прямого» управления. ЖК цитируете, а сами оперируете терминами клуба «Самодур»
Аноним 62 Я Вас поздравляю! Не было ОДПУ платили рупь. поставили ОДПУ платите 30руп и это не предел. Вы начали платить за того парня у которого нет ПУ и за того у которого есть ПУ но он не передал показания своего ПУ. Решение ОСС примите платить не более норматива и УК при наличии ОДПУ будет обязана это решение исполнять. УК — исполнитель ком. услуг в любом случае кроме НФУ и для домов не выбравших способ управления. Договор на поставку ресурса между жителями и УК НЕ ВОЗМОЖЕН!! Жители не являются покупателями ресурса — ОНИ ПОТРЕБИТЕЛИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ!
ЖКХовец. Все верно. Есть управление УК.
69 Доброе утро, коллега! Совершенно верно говорите. Извиняюсь за употребление «прямого» управления. Хотелось, что бы поняли суть.
Принятая в банду, доброе утро, коллега! Я малость отстала от темы, надо бы повторить матчасть. И мое занудство не в Ваш адрес, просто учу народ, а то у меня сердце замирает от «прямого» управления 🙂
По теме что хочу сказать — даже если ОСС примет решение об оплате гражданами ОДН по нормативу, проблему запредельного ОДН это не решит. Т.к. УК будет оплачивать огромный ОДН из денег, собранных на содержание (это условно, конечно, но так людям понятней будет). Причем тариф на ОДН для компании будет 100 %, т.е. не 17,68 р., а 23 с лишним. И если комплексно не решать проблему огромного объема ОДН, то УК просто будет отвечать — денег нет, ушли на зп, налоги, аварийку, санитарку и ОДН. УК ваши деньги, граждане, экономить не будет и делать так, как дешевле жителям, просто не имеет возможности.
ЖКХовец. Т.е УК наплевать на энергосбережение и энергоэфективность- за все платят собственники. Но есть выход. 2 УК проводят на своих домах замер ОДН ( допустим по эл.энергии) по аналоговому методу норматива на ОДН и оформляют заявку в РЭК с данными замеров и в течении 30 дней РЭК утверждает данный норматив на дома находящиеся в управлении 2 УК. Таким образом уменьшается норматив на ОДН становясь реальным и УК не снимает средства с содержания и ремонта .
ЖКХовец. Норматив на ОДН по эл.энергии утвержден РЭК КО на основании заявки Кузбассэнергосбыта с данными якобы замеров по аналоговому методу на некоторых группах домов. В то что в заявки были реальные цифры замеров по аналоговому методу вызывает большие сомнения. Аналоговый метод получения норматива на ОДН можно получить при условиях которые созданы на нашем МКД. Поскольку замеры должны проводится 1 и 30 июня и 1 и 30 ноября то норматив утвержденный РЭК КО дутый. На нашем МКД замер по аналоговому методу показал что норматив ОДН по эл.энергии должен быть 0.75квт/м2ОДИ против 2.7квт/м2ОДИ по РЭКовской версии. Так что реальный ОДН можно получить только на основания замера по аналоговому методу и никак иначе. На каждый МКД можно реально получить свой норматив на ОДН по 34 формуле П.П.№ 258.Единый норматив утвержденный РЭК КО по заявке КЭС дискредитирует постановления Правительства по энергоэффективности и энергосбережению.
75 А жителям наплевать сколько из их кармана денег забирают? Что в вашем понятии энергосбережение и эффективность? Во-первых жители должны утвердить программу энергосбережения и заложить в тариф денежные средства на реализацию этих мероприятий. Во-вторых все РСО работают по ПП 354, в котором ОДН — это дельта, соответственно хотите вы или нет РСО выставят УК дельту. Для уменьшения дельты в первую очередь ВСЕ ЖИТЕЛИ должны вовремя передать показания своих ПУ за текущий месяц до 26 числа. По вашему, УК специально украдкой пробирается в ваши подвалы, делает дырки в трубопроводах либо подсоединяет к электросетям энергоемкое оборудование, чтобы воровать у вас ресурсы?
2306, Вы опять про свет и КЭС, а вода как же?
Принятая в банду, не палите контору. УК так и делают, а еще через канализацию ночью обворовывают граждан
ЖКХовец А проблема ОДН воды ХВС И ГВС решается аналогичным путем. Выведите уборщику 2 крана после ПУ в помещение уборщика и все дела. Не очень затратно но эфективно.
79 ЖКХовец +100500! А если серьезно? Читая комментарии к любой теме, приходишь к выводу, что жители вообще не понимают, что они сами в первую очередь должны предпринять какие-либо меры. Почти все говорят о собственной квартире и собственном кармане, совершенно забывая, что дом в целом также является их «квартирой» и УК отвечает за эту большую коммунальную квартиру.
2306 правильно говорит про аналоговый метод, но касаемо только своей квартиры, а не дома в целом.
2306, ну конкретно у нас в МКД есть такие краны (вроде давно), только объем ОДН каждый месяц растет. В январе было около 200 кубов, в квитанции за апрель 378 кубов, жители потратили около 600 кубов. Вот откуда такие объемы, скажите мне?
Принятая в банду. Ради интереса ходил за день несколько раз в подвал и снимал показания ОДПУ. Так вот утром стоит один тариф, в обед другой а вечером третий. А как показания снять — поверьте в курсе. сложностей не представляет.
Принятая, на коммент 81, ну так приедет барин — барин нас рассудит. Они ждут, что чужой дядя, который зарабатывает деньги, будет их деньги экономить. И вообще раньше было лучше. Я вот стала на собрания ходить, парадокс — признаешься, что я юрист УК, и хочу платить меньше и есть возможность, но надо всем навалиться, один в поле не воин. Ни телефона не попросили, не уточнили, а что да как, только спорили.
83 2306 Вашему дому повезло, потому что у них есть вы, который понимает в этом деле. Большинство жителей пассивны. РСО не будет снимать показания утром, в обед и вечером. У УК тоже нет также нет возможности направлять сотрудников для подобных замеров. Кстати, КЭС принял ваш расчет норматива на ОДН?
ЖКХовец Очень сомневаюсь чтобы уборщик использовал на мытье такой обьем воды. Из 600 м3 воды у Вас на ОДН ушло то что что взяли нормативщики и те кто не передал показания счетчиков. Я имел в виду краны уборщику установить как в квартире ПУ на ХВС, ГВС и чтоб доступ к кранам имел только уборщик. А вообще по ОДПУ на ХВС, ГВС у нас в доме нет желающих устанавливать А ОДПУ по теплу потребление менее 0.2 Гкал/м3 так что тоже отпадает.
84 Вчера проводили собрание на одном доме — как всегда вышло 15 человек. Начинаешь им пояснять, как сделать ОДН меньше, получаешь ответ — либо сами (УК) ходите по квартирам за показаниями, либо старший дома пусть это делает!!! Парадокс. Платить хотим меньше, но ничего для этого не делаем.
Принятая в банду 85.По расчету норматива на ОДН — ответ надеюсь на той неделе получить. так как 4 мая обещали ответ через неделю.
Принятая в банду 87. Тоже самое на доме, поэтому мне и нужен ПУ на ОДН что никто не искал крайнего а все платили по показаниям ПУ на ОДН Это требование Ст.544 ГК РФ и Ст. 157 ЖК РФ. Ст. 157 ЖК РФ — плата должна быть либо по ПУ, либо по нормативу.
Принятая в банду 85. РСО может снимать показания ОДПУ хоть каждый час удаленным доступом через встроенный интерфейс ОДПУ. Не ужели Вы думаете что РСО бегает по подвалам и снимает показания- для этого есть в сетевой компании отдел АСКУЭ который этим занимается.
90 2306 Я же не говорила, что РСО бегает по подвалам. Я написала » РСО не будет снимать показания утром, в обед и вечером». Им это не надо.
Принятой в банду. По взысканию за не оплату ОДН из 8 исковых заявлений от КЭС не решенным остался только мой. Не признал в полном обьеме ни на беседе ни на предварительном, в уточненных исковых опять отыскал ошибки по вине КЭС. Следующая встреча в суде с КЭС через месяц.
2306, Вы опять оффтопите?
Не по теме. Прокуратурой Новокузнецка опротестовано решение ОМС Новокузнецка по установлению платы за вывоз ТКО в размере 2.20р/м2 — о чем и говорилось с самого начала. что решение не законно.
Свершилось!
ЖКХовец 93 Был вопрос принятой в банду о том приняли или нет наш расчет норматива на ОДН — в 88,89,92 я ей ответил. Все перечисленные комменты к ее вопросу относятся
94, а те кто приняли на ОСС приняли решение на 2,2 руб., будут их и платить.
ЖКХовец Переведите на русский — что такое ОФФТОПИТЕ. Постараюсь больше не повторять.
ЖКХовец 97. Пусть учатся на своих ошибках. Умные учатся на чужих.
94 Поподробнее. Где об этом прочитать?
2306, это сообщения не по теме
99, это так, но как я уже неоднократно говорила, проголосуют 25 % глупых, глухих, невнимательных и торопящихся за тариф, а исполнять всем
ЖКХовцу
А,если оставшиеся 75% умных не станут платить, применимо ли в этом случае такое понятие как -Конклюдентный договор?
103, 75 % в данном случае будут не умными, а копящими долги. Про конклюдентный договор забудьте уже, Вы вообще этот термин не понимаете
ЖКХовец 101 Понял.
Анониму 103. Умные приняли тариф 1.35р/м2.
2306, хватит оффтопить и хвастаться. Я ответила к тому, что типа прокуратура обжаловала спорное решение ОМС
ЖКХовец 102 Исполнять будут только те кто принял решение на ОСС платить за ТКО — 2.20р/м2 а с остальных долги взять будет проблематично, поскольку решение ОСС другое = 1.35р/м2 и принято в конце декабря.
2306, так я об этом же. Кто такие остальные в Вашем посте? Ваш дом? Так сколько таких в нашем городе. Вспомните наше супер-обсуждение на майские. Орали, что незаконно, а между тем УК продавливали тариф на 2.2. Пока граждане не будут думать и нести ответственность за себя, так все и будет. Сколько грязи было вылито на меня, когда я стала объяснять про подводные камни кворума и решения ОСС в связи с рекомендациями администрации…
Все это конечно интересно. Но… Перевозчики, Эколенд, УК являются коммерческими организациями. Договора уже большинство заключило на 2,2р с 01 мая 2016г. Что дальше?
Так все таки где можно взять информацию об оспаривании? О чем конкретно говорится в документе?
Принятая в банду 111. Информацию взял в Кузнецком рабочем за четверг на 1 странице , там же и о банкротстве ССК,
Принятая в банду, коллега, согласитесь, что и тут проблема серьезная. УК выставят счет на всю дислокацию в сумме 2,2, никого волновать не будет, сколько тариф, сколько фактически денег собрали. Все эти «УК не имеет права брать деньги с содержания» — это фольклор известного клуба. Если по теме, то РСО — коммерческие организации, а жители платят 70 % о тарифа, принятого РЭК, да и УК с 2015 года тоже. Выпадающие доходы РСО получает сами знаете с каким трудом. В любом случае, все в итоге за счет жильцов и именно им надо думать о судьбе своих кошельков
ЖКХовец 109. Ну я не орал, поскольку вопрос по ТКО для меня был закрыт в конце декабря. Народ думать не хочет и не желает, все ждет барина который приедет и все за него решит.
112 Спасибо, почитаю.
ЖКХовец 113. Ну опять орать не буду, просто УК получит плату за не опровержимые услуги мне предоставленные а остальное только по суду если сможет доказать что ей что то должен. А документы необходимые все в наличии.
113 Естественно, я и говорю, что договора уже заключены. Не заключить не могли, поскольку Эколенд пообещал без договоров не принимать ТКО. Это грозило превратить город в большую свалку, массовые жалобы жителей в надзорные органы и, как следствие, наказание УК штрафами. Положение было без выходное. с 01 мая 2016г город не будет возмещать Эколенду недостающие денежные средства. Как то так.
113 С РСО немного попроще в плане того, что их тариф регулируемый государством и датируемый бюджетом.
Принятая в банду 110.Старшая дома после поездки в Эколэнд предоставила расчет стоимости вывоза и утилизации ТКО директору УК. Получилось 1.83р/м2. Директор УК обещал почесать репу и решить данный вопрос. Но до сих пор не решил — одно из двух, или репа большая, или тараканчики разбежались.
Принятая в банду. Город и до этого не платил компенсацию Эколэнду минимум год. Рентабельность Эколэнда упала с +7% до — 4% Вот такие пироги а теперь собственники должны компенсировать то что не платил город. Кто бюджет пилит с того и берите.
ЖКХовец Вы не в курсе что к тарифу на электроэнергию применен понижающий коэффициент 0.7? А то было бы не 2.05 а больше.
Новокузнекцкая прокуратура опротестовала пункт 1 распоряжения администрации города №325 » об организации обращения с твёрдыми коммунальными отходами… «,который предписывает УО и тд организовать работу по заключению договоров с 1 мая 2016г. на оказание услуг по вывозу и утилизации отходов с определением размера не более 2.20р. за 1 кв. м. Тех, кто принял 2.20 можно поздравить! Нашлись люди, которые опротестовали данное распоряжение для всего города, не так как 2306 не устаёт повторять, что всё делает только для себя и общаться с теми, кто не знает ФЗ, ПП для него заподло
ЖКХовцу № 104
,, Если я знаю, что знаю мало, я добьюсь того, чтобы знать больше,, 🙂 Спасибо.
Аноним 1 Вам никак 2306 на одно место соли насыпал?Не ужели до Вас не дошло что прокуратура выждала время когда должно завершится принятие тарифа на ТКО и ТОЛЬКО после этого опротестовала распоряжение администрации. Что ей мешало это сделать до Нового года или в январе? Назовите Хероев которые заставили прокуратуру опротестовать решение администрации. В чужих руках всегда кое- что толще чем в своих. Про прокуратуру написал еще в 94 посте- опоздал батенька!!
Аноним 1 Вы то сами за какой тариф проголосовали?Если за 2.20 то опротестование прокуратурой распоряжения администрации Вам не поможет — в суде Вам предьявят решение Вашего ОСС с Вашей подписью под цифирькой 2.20р/м2. Вот такие пирожки лопушок.
2306, Аноним1 может быть и не голосовал и вообще узнал о тарифе на мусор, зайдя сегодня на сайт этот. Вот сколько тут практики, да и Вы тоже, толкуют, что не зависит успех от действий одного-двух понимающих, потому что тупых и ленивых явно больше
ЖКХовец 126 Может быть. Но он здесь был и не раз. Вы не могли бы с юридической точки зрения поставить точку в том что называется Конклюдентные действия и Публичный договор потому что трактовки здесь писали всякие разные
2306, это термины из юридической науки, посмотрите определение в поиске. У меня нет ни сил ни времени разъяснять то, что можно самим глянуть
128. Значит не можете…
129, конечно, не могу, у меня же диплом куплен.
ЖКХовец 128. Да мне то это не надо- давно нашел все что касается этих терминов.Читал и комментарии к ним. Просто знаю где , что и как искать. Остальным не мешало бы знать.
Аноним 129 Вам же ясно написали в поисковике можно найти все что хочешь. Требуется только правильно сформулировать вопрос для поисковика. То что находишь сам — помнится дольше.
2306, Вы опять начинаете? Опять срачей захотелось?
ЖКХовец Все прекратил. Разбирайтесь сами! Больше лезть не буду.
2306, я солидарна с Вами, что давать инфу не умеющим слушать и слышать не рационально
Анониму 70 . Всё верно. И за поздравления — спасибо. Но что делать в том случае,если одна треть собственников не ходит на собрания,другая целуется взасос со старшей,а некоторым ,вообще, всё фиалетово. Протокол подписывают не глядя,никто никогда не видел никаких договоров,и понятия не имеют,что это такое. УК с помощью ст.дома проталкивают удобное решение любыми способами. По поводу платы за ОДН : при непосредственном управлении за к. у. И одн платили в РСО,перешли в управление УК- платим то же и туда же. А как же законы,на которые вы ссылаетесь?
Человеку, не обладающему спец. познаниями в юриспруденции, не умеющему сопоставить статьи кодексов — проще говоря дилетанту( коими яв-ся большинство посетителей данного сайта) не разобраться в казуистике определения конклюдентных действий. Там же такие термины перечисляются: оферта, акцепт, молчаливое согласие -их надо выучить и перевести на простой разговорный русский язык.Пойду в юридическую консультацию.
БРАВО, 2306 приняли в Бессмертный Полк, т.е. в шайку знатоков.
Аноним 136 Под Анонимом 70 писал 2306. УК не может быть исполнителем ком. услуги потому что из 3 условий необходимых для этого РСО не выполняет ни одно. Тяжело самоучке во всем этом разобратся. Надо обладать наверное логикой и уметь сопоставлять вроде не зависящие друг от друга факты. Может повлияла прошлая работа когда на устранение неисправности должно было уйти минимум времени особенно когда кран встанет над составом изложниц которые надо было снять со слитков через 2ч 10 минут после разливки иначе сталь переназначалась. В таком случае не было время листать схемы — все схемы были в голове.
Аноним 136. При НФУ ОДН у нас был по эл.энергии от 2000 до 5000квт. В сентябре 2015 года ОДН зашкалил до 5846квт поэтому встали на дыбы. Результат такой- с 1.05.2015г плата за ОДН стабильная, одни и те же цифры и никаких ПК и сделали все это вдвоем. А счетчик на ОДН — следующий этап.
2306. К вашему 139 комм. Существуют исполнители и поставщики к.у. Согласно п.3 Правил предоставления ком. Услуг гражданам , исполнителем ком.услуг ,в зависимости от выбранного собственниками способа управления домом ,могут быть: 1- УК, 2- ТСЖ,ЖСК,ЖК и иные…,3- а при непосредственном упр.- иная орг.,производящая или приобретаются ком. ресурсы. И ещё : как понять ваше » УК не может быть исполнителем к. у.,потому,что из 3 условий,необходимых для этого РСО, не выполняет ни одно» . Как понять вашу мысль?
Аноним 141 Прошу прощения. РСО не может быть исполнителем ком услуг. Поторопился. УК — исполнитель ком. услуг.
Дополнение. Поставщик к.у. поставляет ресурс до стенки дома и не имеет права обслуживать общедомовые сети,а обслуживание осуществляет УК по договору с собственникам- распределение ресурса по квартирам. Но в случае заключения договора на поставку ресурсов между собственниками и РСО, понятие » исполнитель услуги» вообще выпадает в осадок. Это всё несовершенство законов. Кстати,вы когда — нибудь видели работника водоканала,чинящего в квартире или в подъезде? Это к термину » исполнитель» .
Анониму 143 Есть балансовая и эксплуатационная ответственность. По электроснабжению эксплуатационная ответственность КЭС заканчивается наконечниками на жилах кабеля питающего МКД По ХВС эксплуатационная ответственность Водоканала заканчивается на 1 задвижке в МКД. По ГВС и отоплению ответственность той же ССК первыми задвижками на тепловом узле МКД на подаче и обратке. Так что не совершенства не вижу. Все что после наконечников на жилах кабеля и задвижен относится к исполнителю ком. умслуг то бишь к УК.
Анониму 143 Балансовая ответственность — да, заканчивается для РСО внешней стеной МКД но обычно применяется эксплуатационная ответственность по договору между РСО и УК.
2306 Но вы же сами написали в комм.139,что УК не может быть исполнителем услуг. Тогда как понять комм.144? Повторюсь: договор между УК И РСо о приобретении ком. ресурсов д.б. заключен по закону( п.14 Правил….) ,а вот оплата может производиться напрямую в РСО,минуя УК. И согласия собственников для этого не требуется. Достаточно переуступить права. А не соответствие в следующем: УК не может приступить к управлению домом,пока не заключит договор о приобретении ком. ресурса с РСО, А фактически на это мало кто обращает внимание.Невыгодно,а гжи не возражает- по барабану.
146 Изучите ФЗ-176 от 29.06.15г — УК может приступить к управлению без договора с РСО, если до заключения договора управления дом находился в непосредственном управлении (НФУ). Большая часть УК так работает.
Анониму146. Ошибку в 139 исправил в 142. Лень все прочесть или желание показать свои знания? В 144 ясно написано — до 1 задвижек в доме и наконечников на кабеле относится к РСО, все что после к ОДИ и обслуживается УК. А по поводу не соответствия читайте коммент 147. РСО будет в деньгах купаться если все все УК заключат договора с РСО. РСО будет снимать со счета дома сразу и всю сумму за поставленный в МКД ресурс. УК не хочет заниматься энергосбережением ей проще отдать средства с содержания и ремонта а потом собственникам сказать что средства с содержания ущли на оплату ресурса. Неужели до Вас не доходит что все эти ОДПУ крючок на который Вас подвешивают чтоб потом стричь бабки за обслуживание. наладку. госповерку этих ОДПУ за Ваши деньги. Из своего опыта. Завод заключил договор с СШМНУ на обслуживание КИПовского оборудования на год. За год с СШМНУ никто на завод не приезжал но деньги по договору получали регулярно. Оборудование КИПиА работало исправно.
132.2306. Мы с Вами ранее обсуждали судебную практику по Конкл. договору. Просто хочется услышать ЗДЕСЬ ответ от 128го ( ЖКХовца ). Она написала коммент,а можно было уложиться в эти буквы с ответом для нас, не подкованных юридически.
129: Народ по простоте душевной (чтобы не было долгов)делает первый платеж,тем самым заключает договор (ПУБЛИЧНЫЙ,КОНКЛ. ДЕЙСТВИЯ)на оплату ОДН,а потом начинают крыльями махать.В договоре УК пишет:»ЕСЛИ ХОТЬ ОДИН ЖИТЕЛЬ ПРОИЗВЕДЕТ ПЛАТЕЖ-ДОГОВОР ПОДПИСАН!» На этом нас и ловят УК. Написал своим простым языком.
129: Статья 426 ГК РФ-есть момент ,если человек хоть один раз заплатил, значит он автоматически подписал договор «ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР». РСО ссылается на публичный договор.»Весь парадокс просто построен на недостатках мышления».
Добрый день Сосед! Рад что Вы опять на сайте. Каждый отвечает за себя- колхоз закончился. В нашем договоре такого нет.
129. Ну не захотел человек ответить как правильно с юридической точки зрения значит обсуждали все верно
Вопросы надо правильно формулировать, с привязкой к конкретным обстоятельствам. И не надо забывать, что 2 юриста это 3 различных мнения.
Лапоть Вопрос был- обьяснить с юридической точки зрения что такое КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР. Какая Вам нужна еще правильная формулировка. По моему Вы сами не в состоянии ответить на это. потому что у Вас БОЛЬШАЯ практика по отпискам.
Добрый день,2306!!! Согласен с ВАМИ на 1000%-с колхозом не связываться, поэтому в данный момент пишу претензию от себя. Комментарии все читал и читаю,только не вступаю в диалог-знаний мало в ЖКХ .А всякие тролли, хамские жаргоны не для меня. Удачи.
Лапоть 154. Чем то Вы напомнили папу пытающегося обьяснить своим детям положение вещей но забыли что детки уже выросли. в папины сказки не верят и хотят знать реальное положение — НЕ СКАЗОЧНОЕ!!
А зачем, в таком случая, задаете вопросы,если ответ вам известен? Чтоб потом цепляться к орфографии и пунктуации, и в итоге обвинить в некомпетентности? Я вам цитаты дословные приводил,как оказалась напрасный труд. Просто компетентные люди сделали правильные выводы и бисер оставили при себе.
Лапоть 158 Ушли от ответа мастерски- большая практика по отпискам сказывается. Короче, как всегда пишет прокуратура в своих ответах желающие могут найти ответ в суде. Спасибо Лапоть, научились вешать лапшу на уши.
Сосед 156. Прочел это самое распоряжение № 325. Ну в лучших традициях территории добра. Крайними будут УК.
Добрый вечер,2306: Спасибо за хорошую новость,рад очень — справедливость должна быть на стороне жителей.
Добрый вечер Сосед! Не спешите радоваться. О жителях никто не думает. УК обязали организовать работу по заключению договоров не более 2.20 р/м2. А с УК должен работать Эколэнд. В одном из Ваших соседних домов тариф 2.40.
2306 Если вы на связи, можно задачу вам задать?
Какую?
2306 6 класс Сколькими способами можно рассадить шесть учеников за три парты по двое за каждую. Порядок неважен и парты абсолютно одинаковы. ( к завтрешнему дню)
2306 Простите, если можете за такую наглость
СТД. Ну если мальчиков и девочек поровну — то двумя. 1. мальчик с девочкой за каждую парту. 2.2 мальчика и 2 девочки за 2 партами а за 3 — мальчик и девочка. Есть более прикольная задачка. По дорожке идут 4 ежика- сколько у ежиков ножек? Ваш ответ.
Доброе утро,2306 !!! ВАШ коммент.162 меня огорчил,может это и наш дом? Прочитал в КузПресс «Деньги ушли налево». Принесли квитанции с другими реквизитами,объявил «войну » УК. Был представитель с другими бумагами(уже с печатями другими),оплаты не будет.Сказал всем жителям не оплачивать,пока не выяснится,но есть люди которым невтерпеж побежали платить и в УК выяснять-ДАННЫХ В БАНКЕ НЕТ,ПЛАТЕЖ НЕ БЕРУТ! На этот раз тихо номер не прошел для ст,дома и УК выставила долг ей в 18000р. Видимо она никогда не оплачивала жилищные услуги. Теперь всем показывает,что ей долг написали!!!!Пишу претензию,но пока не решил кому посылать,думаю-за выходные должен написать и отправить.
№ 167: У ЕЖИКОВ НЕТ НОЖЕК,ТОЛЬКО ЛАПКИ-ШЕСТНАДЦАТЬ,НО ЕСЛИ ОНИ ИДУТ НА ЗАДНИХ ЛАПАХ — ВОСЕМЬ!
У нас жил ЕЖИК,в лесу нашли и всегда наблюдал за ним…….
2306 Вот и повесилились, а это переводная задача: остаться в матем. классе или уходить в обыкновенный. Так то! Мы нашли способов 90, 540 и 720, а ответ правильный должен быть один.
Доброе утро Сосед! Все верно -8 когда на задних идут. А бом на той стороне, в нем БТИ.
СТД. Такие задачки надо Ливанову задавать- пусть репу чешет. ЕГЭ плодит дебилов.
2306: Это верно,но у него ума не хватить,решить!
2306: Написал претензию,но не знаю кому послать-ВЕРЫ НЕТ НИКОМУ! Надеюсь ВЫ прочитали статью,как жительница с ул.Октябрьской 30 добывалась справедливости от государевых властей? У нее такая же ситуация,как на нашем доме. Она писала прокурору, ГЖИ, МВД, и т.д.-получала отписки…….
Соседу. Сделайте проще. Пишите в свою УК, излагайте свои проблемы и ставьте условия — пока проблемы не будут решены. платы никакой кроме коммунальных не будет. Это будет еще своего рода отмазка если УК иск подаст. Сейчас последние 2 ответа получу а потом пойду по такому пути. По последнему иску КЭС на беседе и на предварительном заседании не признал иск в полном обьеме- нет договора,в расчете задолженности и пени нашел ошибки. КЭС уменьшил пеню в 2 раза и опять по 2 месяцам нашел ошибку. По самой задолженности тоже ошибся КЭС.
2306: Так и хочу сделать,но как понял этой УК нет,получу ответ или нет-но будет уведомление о получении письма. Но может еще получится и такое,почтальон принесет письмо,а этой компании нет! В справочнике уже нет ни реквизитов,ни ФИО директора-пусто. Хотел узнать ,кто хозяин нового УК,написал реквизиты,адрес тот же,чтобы узнать хозяина надо заплатить 380р(вроде такая сумма )-естественно не стал дальше «играть».
Сосед. Вам же нашли адрес УК- Кирова 22. Помаленьку дошли туда. зарегистрировали и спокойно домой пошли. Я так делаю. Заявление в 2 экземплярах — одно УК,одно себе и спокойно ждешь ответа. Просто напишите — Руководителю УК ООО Ермак или Лучший дом и все.
2306: Спасибо,так и сделаю,претензию написал,осталось только шапку . Письма с уведомлением -70р.
не по теме: МОЛОДЦЫ РЕБЯТА,ВЫИГРАЛИ 5:1 !!!!!!!!!!!
Только не понять,почему судьи не прореагировали(кто то ударил клюшкой Бобровского по спине),ведь за это наказание должно быть. Не думаю,что судьи не заметили!
Че устроили базар-вокзал, всякую чуш пишете. Сядте на лавке и базарте.
Аноним 182: Неужели не любишь спорт? Наши выиграли-радостно у человека на душе. ХОККЕЙ -это здорово,давно наши ребята так не играли.