|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
14 ноября 2016 | 12:28:11
Кто поможет управдому?
На федеральном уровне очень медленно, но решаются некоторые вопросы по взаимоотношениям домов и управляющих компаний (УК). Все толще становится книжка Жилищного кодекса, уточняются Правила предоставления коммунальных услуг — Постановление Правительства № 354. Почему же на уровне города абсолютно нет никакого движения по решению местных проблем? Кто должен его инициировать?
В городе есть Общественный совет ЖКХ при Совете народных депутатов, ассоциация председателей советов домов, вроде еще действует дискуссионный клуб “Управдом”.
Но где же результаты их работы?
Помнится, когда был создан Общественный совет, его первый председатель Н.М. Кулагин на страницах “Кузнецкого рабочего” заявил, что они в СибГИУ решали и не такие проблемы, как вопросы ЖКХ. Мы искренне надеялись на чудо.
К сожалению, это был первый и единственный опубликованный материал, касающийся деятельности городского Общественного совета. Про планы работы, про ее результаты никогда ничего не было известно. Все повторилось и после того, как обновленный Совет возглавила и Ирина Орехова.
Приближается пора очередных годовых собраний собственников жилья, и снова становится острым вопрос о жилищных тарифах на 2017 год. Есть ли что обсуждать?
Во-первых, сметы на содержание жилья. Отсутствие настоящих годовых смет затрат на содержание жилья имеет для домов много негативных последствий. Сейчас перечень навязанных дому компанией тарифов по видам работ умножается на площадь дома, и полученная сумма ожидаемых годовых затрат объявляется сметой. УК нигде не упоминает о своих заработках в виде накладных расходов (НР) и сметной прибыли (СП) на работы, выполняемые собственными силами.
Многие председатели советов МКД сейчас и не знают, на что должны расходоваться компанией эти НР и СП, поэтому без тени сомнения подписывают тарифы (и так называемые “сметы”), содержащие, например, строки: “административные расходы — 1,4 руб./м2”, “вознаграждение компании — 0,7 руб./м2”. Но если определять годовые затраты дома в смете по Территориальным единым расценкам, с принятой домом и УК периодичностью выполнения всех видов работ, то доход компании и ее расходы на свою жизнедеятельность будут предусмотрены размерами накладных расходов и сметной прибыли, включаемых в “смету затрат” и, соответственно, в тарифы для собственников на каждый вид работ. А эти размеры могут достигать более 100 процентов фактической стоимости работ.
Уместно напомнить, что, например, по письму Минстроя РФ от 13.11.96 г. № ВБ-26/12-368 “Перечень затрат, включаемых в статью накладные расходы”, в НР входят, в частности, расходы на оплату труда административно-хозяйственного персонала организации (руководителей, специалистов и служащих) и на их соцнужды.
В составе СП учтены затраты организации на все виды налогов, стимулирование работников УК и прочее (Постановление Госстроя РФ от 28.02.2001 г. № 15 “Об утверждении Методических указаний по определению величины сметной прибыли в строительстве”).
Жаль, что управляющие организации в городе всячески уклоняются от составления классической сметы затрат на содержание дома, вынуждают председателей советов домов вести с УК долгие дебаты по вопросам тарифов, которые решаются сметой на содержание жилья для каждого дома просто расчетным путем.
Если комитет ЖКХ не способен раз и навсегда обязать все УК города (конечно, в установленном процедурном порядке) составлять такие настоящие сметы, то что мешает общественным организациям выйти с таким предложением в городской Совет депутатов?
Во-вторых, услуги управления.
Тема в известной степени перекликается с предыдущей. Эти “услуги управления” стоят для жителей в разных УК от 1 до 2 рублей за квадратный метр и не имеют определенного состава работ. Те УК, которые пытаются сформулировать такой состав, “забывают” исключить из своего перечня те действия, которые уже оплачиваются жителями через НР и СП.
Еще в феврале совет дома обратился с письмом в комитет ЖКХ по этой проблеме. Суть вопроса: если в комитете нет руководящих или методических документов по составу услуг и формированию уровня платы собственников за “Услуги управления”, то не может ли комитет ЖКХ, возможно, вместе с Общественным советом ЖКХ, предложить МКД и управляющим организациям единую методику определения состава “Услуг управления” и оценки их стоимости?
Ответ был таким. Комитет ЖКХ не обладает полномочиями по разработке документов по составу услуг и формирования размера платы собственников за услугу управления. Единый тариф для населения установить невозможно, так как размер платы формируется исходя из процента износа дома и степени его благоустройства.
Ну почему в Новокузнецке невозможно, а в каком-то Ижевске горсовет установил единый тариф за услуги управления для всех УК города 0,89 руб./м2? При чем здесь процент износа дома, который отразится в упомянутой смете на содержание жилья, но никак на управленческих действиях УК? И, наконец, если комитет ЖКХ не обладает полномочиями, то какое еще подразделение в структуре администрации города может предлагать решение общих вопросов взаимоотношений трех тысяч многоквартирных домов и полутора сотен УК города?
На мой взгляд, кроме жилищных услуг, оказываемых дому управляющей компанией и оплачиваемых через НР и СП, УК в интересах дома заключают и ведут договоры субподряда с третьими (специализированными) организациями, в том числе и с РСО. Эти услуги УК собственники тоже должны оплачивать независимо от способа управления домом. Встает вопрос о размере платы собственников за эту работу в виде платы за “Услуги управления”.
Ориентиром может послужить, например, выдержка из Приказа Госстроя РФ от 11.12.1997 г. № 17-132 “Об утверждении нормативно-технических материалов по реализации Концепции реформы ЖКХ в РФ”: “Мировая и российская практика показывает, что деятельность, выполняемая службой заказчика, стоит от 4 до 8 % стоимости жилищных услуг”. И если в тарифах на содержание и ремонт для дома заложено, например, 7 — 10 руб./м2 на привлечение сторонних организаций, то пусть 8 процентов от них составят плату за услуги управления.
Варианты решения вопроса могут быть и другими. Главное, они должны быть едиными для города и понятными для тех, кто оплачивает эти услуги.
В-третьих, расшифровки начислений РСО. Много усилий затрачивается всеми уровнями управления на уговоры и понуждения на установку общедомовых приборов учета (ОДПУ). Они действительно необходимы. Но для председателей советов домов, где такие приборы установлены, нужна детальная ежемесячная информация не только об общих на дом расходах кубометров, киловатт и гигакалорий, но и распределение их по своим потребителям, включенным после ОДПУ.
Очень представительную информацию выдает ООО “Кузбассэнергосбыт” по электроэнергии в сочетании счета-квитанции для квартиры и сводной “Расшифровки начисления за месяц” по потребителям для совета дома. Составляя по ней распределение ресурса в течение года, видно все: кто не передает показания квартирного счетчика, кто мошенничает. Например, одна квартира за год передала показания счетчика только три раза, и то расход — ноль. РСО при отсутствии показаний относит ей расход “по среднему” за несколько предыдущих месяцев, примерно по 50 кВт/ч на троих жителей квартиры. Остальные реально израсходованные квартирой киловатты соседи оплачивают через ОДН. Для совета дома появляется проблема для решения.
От ООО “Водоканал” через УК можно получить “Отчет по лицевым счетам за месяц”, в котором не будет части потребителей (нежилые помещения), “сидящих” на ОДПУ и занимающих 25 процентов площади дома.
Документ не пригоден для анализа советом дома, да он и не предназначен для этого.
Ну и ООО “Центральная ТЭЦ”, укрывшееся от потребителей за высоким забором, вообще не выдает им никакой информации. Как распределяется горячая вода по жилым и нежилым помещениям дома — пока загадка. Кто в городе может заставить РСО выдавать информацию по образцу документа ООО “Кузбассэнергосбыт”? Кто может подготовить нужное указание для подписи главой города? Как-то надо постепенно продвигаться к лучшему.
Виталий Митин.
Источник: «Кузнецкий рабочий»
Никто не поможет, пока вялые собственники не поднимутся с диванов.Единицы инициативных только борются за права, большинство же отсиживаются, отмалчиваются, либо скрываются за фразой ,,Как все, так и я».
Полностью поддержу Аноним 1. Жильцы абсолютно пассивны, но всем не довольны.
Согласен с анонимом №1 и ёщё добавлю не отсиживаются на диваннах а привыкли жить за счёт других моя хата скраю и не понимают, что тоже собственник и несёт долю отвественности за своё не довольство.
Смешно читать про диваны,один умник придумал,другие повторяют. Люди просто живут,работают,устают. Воспитывают своих детей. Когда выбирать время для изучения вороха законов,технической информации не имея профильного образования? Когда, те, что не на диванах,а креслах и кабинетах не обладают профессиональной компетентностью в знании законодательства,подписывают документы, не вникая в подготовленные консультантами ответы.Комитет ЖКХ,ГЖИ сплошь отписки. Видимо кресла пора менять на диваны,тапочки бонусом,ну чтобы про диваны написать можно было имея ввиду пассивность собственников.Они же завалены нашими запросами,жалобами,отвечать не успевают.О какой пассивности речь?
,,Пора, мой друг, пора»… Да вот ведь заковыка какая -одни Комитеты анулируют, а взамен другие вырастают. Сила в единстве, коего пока, увы и ах, нет. ,, Там слов не надо тратить по-пустому, где нужно власть употребить!», старо, как мир, но как верно!
у нас никомитетЖКХ,ни ГЖИ не работают в городе Новокузнецке ,люди делают вид ,что работают ,иначе такого бардака в ЖКХ ,с лицензированием не было бы ,у нас на доме на 2 подьезда 2 лицензированных УК ТРЕСИНА постаралась с ГЖИ ,с судом нашим наи гуманнейшим,все это МЕЖДУСОБОЙЧИК ,который свои собственные интересы волнуют ,а не людей ,надо давно этот комитет ЖКХ распустить ,он никаких полномочий не имеет и заняться бездействием ГЖИ ,повыгонять там лишних людей ,ничего не делающих для людей .,пишущих отписки ,ВМЕСТО ДЕЛА .
мне лично никакие старшие дома и управдомы не нужны,мне помыли пол -я заплачу непосредственно ,не моют -нифига не получите ,та же старшая только деньги здорова получить ,а делать ничего не делает ,каждый день на работу чтоли ходит ,чтоб ей платить за то ,что бумажку какую надо УК подписала ??,НЕ БУДУ!!Мне оно не надо!
А вы на собрании сами выбирали старшую и сами решали сколько ей за работу платить! А теперь выступаете —не надо мне это ! Так идите же побудьте хоть с месяц старшим дома! У нас в доме есть одна такая же или(такой) все время меня критикует- иди поработай может я что-то не так делаю может ты лучше сразу уходит домой.Я тоже против СТАРШИХ домов не нужны они! Только ругань с жителями от этого.Много требуют от ст\д «кран не работает»,»свет выключи»- я знаю свои обязанности и стараюсь их выполнять! А обязанности собственника—это уже ваши!!!!!!!!!!!!!!!!
Старшая дома. Вы изработались?Ваша обязанность только контроль исполнения решений ОСС- ВСЕ!!!! А с жителями ругаться ни к чему — пусть сами заявку подают что кран не работает или пусть УК свет выключает.
Я не изработалась!!!Зачем ругаться с жителями??? За кран нужно платить его не будут ставить бесплатно!ЭТО не я решила. В договоре написано за что платить а за что нет!! Читать надо! Я хочу чтобы для дома было лучше,а вот некоторые ставят палки и разносят сплетни. Старшая(ИЙ) такой же собственник как и все.
Никто не хочет брать на себя эту «ДОЛЖНОСТЬ». А оскорблять и ругать могут все.Помогают единицы,если бросить -придет чужая, свои нехотят.Только не пишите про деньги,если что их даже платят безработным за «малую» работу.
Старшая дома. Все что в квартире Вас не касается только отопление,все!!Остальное не Ваши проблемы по квартире. Что касается дома-на все должно быть решение ОСС а не Ваше.
1. Комментарий собственников, на которых УК «Инком-С» подала иски по задолженности за жилищные услуги.
Первое, что было заявлено собственниками вначале судебного заседания:
— мы не задолжники, а протестные неплательщики и вполне платежеспособные граждане.
Иски были поданы на двоих жителей нашего дома и на каждого по отдельности. В ходе судебных заседаний нам удалось доказать, что требования к нам безосновательны.
На основании приведенных нами доводов, основанных на нормах Жилищного Кодекса РФ, которые отражены в вышеприведенной консультации и иных доказательств, то как, заключение договора поручения между Земсковой и УК «Инком-С» о выплате ей вознаграждения, не предусмотренные законом.
Также нам вменялась задолженность по содержанию жилья и текущему ремонту. Однако Истец (УК «Инком-С») не смог доказать обоснованность своих требований, не смог предоставить ни одного документа, ни по одному виду услуг, которые подтверждали бы произведенные ими работы и услуги, А также, что УК «Инком-С» действительно заключил с нами договор управления и выполняет работы по содержанию жилья и текущему согласно условий, принятых на общем собрании (что также ими не было доказано).
В результате судом, требования к нам со стороны УК «Инком-С» признаны необоснованными и недоказанными.
Решения от 06.09.2016г. и Решение от 26.10.2016г.
2. Комментарий собственников и их представителей по иску о признании собрания от 19.04.2016г. недействительным и фальсифицированным, т. е. ничтожным.
Группа собственников нашего дома подала иск о признании собрания от и 19.04.16 недействительным. Изготовлен фальшивый протокол, в котором инициаторы Зесмкова кв.№46, Зельдина кв.8 и Науменко кв.10 безосновательно и незаконно, без каких либо согласованных и убедительных расчетов утвердили повышение платы якобы за текущий ремонт на 1руб с 1кв.м общей площади дома (общ.пл=6050м2) и 0,30 руб с 1кв.м общей пощади дома на оплату уработавшейся в интересах УК «Инком-С» и себя любимой. Но только не собственников.
Суд вынес решение о признании общего собрания собственников ничтожным (недействительным и фальсифицированным). РЕШЕНИЕ от 22.12.2016. А это значит у вас у каждого кто это все оплачивал, незамедлительно прекратить незаконно навязанную оплату и услуги ( а их несколько, помимо того, что описано здесь) потребовать перерасчета и возврата незаконно полученных с собственников денежных средств). Желающие могут обратиться к нам за разъяснениями.
Уважаемые собственники! С целью прекратить обман, лицемерие, всевозможные манипуляции и грязь, которые распространяют Земскова и вся тройка подтанцовщиц УК «Инком-С» (понятно, что не просто так рвут на себе рубахи эти люди), мы пошли на такой вот способ оповещения. Правда есть опасение, что эта группка людишек, постарается, как можно быстрее эту информацию всю сорвать.
Несколько собственников д.19 по ул. Павловского обжаловали протокол общего собрания собственников (далее ОСС) от 19.04.16. и выставили требования:
«О признании решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, расположенным по адресу: г. Новокузнецк, ул. Павловского, 19 в форме очно — заочного голосования с «11» апреля 2016г. по «18» апреля 2016г. недействителными и ничтожными, «о признании действий и бездействия инициаторов проведения собрания (Земсковой Л.М. и Зельдиной Н.) незаконными.
Т.е протокол собрания и его решения инициаторами собрания подделывались в угоду УК и себя любимых, а собственники несли огромные убытки, ведь жильцы дома по факту не получали тот объем работ, который они оплатили в квитанции за жилищные услуги. И при этом никто не понес за это уголовной ответственности. В настоящее время готовятся документы на возбуждение уголовного дела за подделку документов на инициаторов собрания.
Более того, в сентябре 2016 мировой суд вынес решение о том, что УК «Инком-С» не доказала, что она оказывала жилищные услуги собственникам дома № 19, на которых УК «Инком-С» подала иск о задолженности за жилищные услуги. Суд признал требования УК «Инком-С» не доказанными. И решения вынесены в пользу собственников. Более того оплата старшей дома Земсковой Л.М., услуги по охране признаны незаконными и оплате не подлежит.
И это результат того, что собственники дома № 19 по ул. Павловского подписывают бумажки, с которыми бегает Земскова Л.М. и иже с ней, не читая и соответственно, не зная, что же они все-таки подписали. А часть подписей просто фальсифицируется.
Еще хотелось бы указать всем собственникам, что в их квитанциях включена оплата за услуги, незаконно, т.к. по данному виду услуг до настоящего времени на законодательном уровне не принято, т.к. оказалось, что регионы не смогли в установленные сроки, подготовится. Это услуги по вывозу и утилизации мусора ООО «Эко-Ленд». А также вывоз крупногабаритного мусора, оплата которого скрыта в строку содержание жилья. И масса других нарушений по оплате содержанию жилья и текущему ремонту. Масса нарушений по формированию стоимости текущего ремонта, который вы также оплачиваете.
Отсюда следует, что в доме № 19 по ул. Павловского необходимо в корне менять всю порочную практику надувательства собственников УК и «старшей дома».
Несколько собственников д.19 по ул. Павловского обжаловали протокол общего собрания собственников (далее ОСС) от 19.04.16. и выставили требования:
«О признании решений общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме, расположенным по адресу: г. Новокузнецк, ул. Павловского, 19 в форме очно — заочного голосования с «11» апреля 2016г. по «18» апреля 2016г. недействителными и ничтожными, «о признании действий и бездействия инициаторов проведения собрания (Земсковой Л.М. и Зельдиной Н.) незаконным. Т.е протокол собрания и его решения инициаторами собрания подделывались в угоду УК и в собственных интересах, а собственники несли огромные убытки, ведь жильцы дома по факту не получали тот объем работ, который они оплатили в квитанции за жилищные услуги. И при этом никто не понес за это уголовной ответственности. В настоящее время готовятся документы на возбуждение уголовного дела за подделку документов на инициаторов собрания.
Более того, в сентябре 2016 мировой суд вынес решение о том, что УК «Инком-С» не доказала, что она оказывала жилищные услуги собственникам дома № 19, на которых УК «Инком-С» подала иск о задолженности за жилищные услуги. Суд признал требования УК «Инком-С» не доказанными. И решения вынесены в пользу собственников. Более того оплата старшей дома Земсковой Л.М., услуги по охране признаны незаконными и оплате не подлежит.
И это результат того, что собственники дома № 19 по ул. Павловского подписывают бумажки, с которыми бегает Земскова Л.М. и иже с ней, не читая и соответственно, не зная, что же они все-таки подписали. А часть подписей просто фальсифицируется.
Еще хотелось бы указать всем собственникам, что в их квитанциях включена оплата за услуги, незаконно, т.к. по данному виду услуг до настоящего времени на законодательном уровне не принято, т.к. оказалось, что регионы не смогли в установленные сроки, подготовится. Это услуги по вывозу и утилизации мусора ООО «Эко-Ленд». А также вывоз крупногабаритного мусора, оплата которого скрыта в строку содержание жилья. И масса других нарушений по оплате содержанию жилья и текущему ремонту. Масса нарушений по формированию стоимости текущего ремонта, который вы также оплачиваете.
Отсюда следует, что в доме № 19 по ул. Павловского необходимо в корне менять всю порочную практику надувательства собственников УК и «старшей дома».
А не создать ли нам «Профсоюз собственников и нанимателей жилья». Может кто-то готов организовать и возглавить? Помогу или подготовлю Устав.
На мой кривой взгляд — создано неимоверное количество структур а толку ноль. Проще делится опытом для желающих что то изменить и идти своим путём! Учитывая достигнутое другими!!!
13,14 А старшую дома не хотите переизбрать? Или будете каждый раз в суд подавать?
АУ…Павловского 23, кто управляющая компания???? Куда подавать данные счётчика по электроэнергии, кто снабжает?? Куда подавать данные счётчика по горячей воде, кто обслуживает и как всё это оплачивать ??? Я серьёзно…ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!
ананим 12—Я знаю что в квартире НЕ МОЕ ДЕЛО,но наши жильцы почему- то считают,что я должна все! Спасибо за совет и помощь!!!
Николай Петрович: на сколько мне известно ваш дом обслуживаете УК «Инком-С». Вот и делайте выводы. А чтобы жители их не доставали правление Инком сбежало подальше от них: на Ул.Рыбоконева, 6, не удосужившись даже оповестить этих собственников МКД,которые они обслуживают. Чем дальше собственники жилых помещений ничего не будут знать и интересоваться, оплачивая на 80% за воздух, вы будете платить столько, сколько недобросовестные руководители УК смогут унести и увезти в неизвестном направлении. Вообщем вам есть о чем подумать и присмотреться к своим старшим домов ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ!
Наблюдатель. Хреново наблюдаете. Куми расторгло с УК Инком- С договор аренды помещения на Покрышкина 19. Сейчас там только абонентский отдел работает, остальные на Рябоконева 6. Как то без разницы где Инком — С будет сидеть, что сделает за то и получит, остальное извините- спонсоры и альтруисты закончились!! Абонентский отдел на Покрышкина 19 по сути в роли сторожа помещения.
Интересно ,а где находится ул.Рыбоконева 6,знаю в Кузнецке есть ул.Конева,а такую первый раз слышу.
Возле Леруа-Мерлен в сторону Доз. Как заходишь слева 2 этажный дом,возле ворот.
Анониму 22. Однако в официальных документах УК указывает именно этот адрес: Покрышкина, 19 и до настоящего времени не известила о смене юр.адреса, тех, кого обязана была бы известить в первую очередь — это тех, за счет кого она (вернее он) кормится и неосновательно обогащается!!!
Разбирающийся. АГА, и в первую очередь всех разбирающихся должен был оповестить и сказать где ключи от сейфа с бабками.
№ 7. Глупее поста не читала. Ст. дома подписала акт… А ст. дома подписывая акт выполненных работ должна пойти и проверить качество выполненных работ и только после этого подписывать. Почему ст. МКД должна (должен) это делать за бесплатно?