|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
10 марта 2017 | 10:01:46
ОДН не дает покоя
Очередной проект, касающийся определения объема коммунальных ресурсов на общедомовые нужды, внесен на рассмотрение в Госдуму.
Предполагается узаконить приоритет показателей общедомовых приборов учета при выставлении платежей за ОДН. Согласно предложению, размер платы сможет превышать установленный регионом норматив только при принятии такого решения собственниками на общем собрании, но, если фактическое потребление ниже норматива, платежи должны выставляться именно по факту. Законопроект, по мнению заместителя Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, главного жилищного инспектора Андрея Чибиса, будет мотивировать управляющие компании к повышению энергоэффективности домов под их управлением. Вот только Чибис не уточняет, как убедить собственников помещений в МКД профинансировать те работы, которые выгодны не им самим, а их управляющей организации? К примеру, замена обычных ламп в подъездах на светодиодные с шумовыми датчиками по большей частью была продиктована желанием экономить на ОДН. А если представитель УК бы сказал: собственники, давайте вы нам закажете замену ламп, чтобы мы получили экономию, как вы думаете, далеко бы его послали эти самые собственники?
Напомним, с нового года структура оплаты жилищно-коммунальных услуг изменилась – оплата коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании дома (например, электричество, необходимое для работы лифта и освещения подъезда, вода для мытья общего имущества) была перенесена из категории коммунальных услуг в жилищные. Теперь размер этой оплаты ограничен нормативом. Кстати, управляющие организации нашего региона за неимением других вынуждены пользоваться нормативами 2013 года. Более свежих документов пока нет.
Для того чтобы защитить собственников от риска завышенных нормативов, Минстрой России опубликовал разъяснения, утверждающие, что, при установке общедомового прибора учета расчет ОДН должен производиться по фактическому потреблению. Теперь эту норму предлагается закрепить законом.
Вся эта чехарда с ОДН очень напоминает школу танцев Соломона Пляра: «Две шаги налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад». Простая логика учета и распределения потребления света и воды на общедомовые нужды вылилась в банальное распределение украденных (неучтенных) потребителями коммунальных ресурсов между добропорядочными соседями. Мало-помалу в большинстве домов удалось навести порядок – жители начали своевременно передавать показания приборов учета в РСО, что положительно сказывается на корректности начисления ОДН. Теперь размер начисленного ОДН ограничен нормативом. Соответственно, собственникам можно не напрягать себя передачей показаний своих счетчиков. Разница между нормативом и фактом ляжет на УК. И если сегодня у управляшек есть надежда за счет ниженормативного потребления ресурсов в одном доме покрыть дельту образующуюся за счет домов, где потребление выше норматива, то после принятия очередного подготовленного Минстроем документа, ОДН станет причиной банкротства жилищных организаций. В таких условиях смогут выживать только компашки-однодневки, которые кроме как сбором денег с жителей ничем другим заниматься не собираются.
Светлана Зеленина
Раньше РСО обдирало собственников и УК не возражали. Теперь РСО обдирает УК по сверхнормативу поэтому лобби в Думе от УК решили вернуться к прежней схеме обдирания собствеников. Фактическое потребление ресурса можно получить ТОЛЬКО при отдельной линии на ОДН с установкой на нее счетчика ОДН, под учетом ОДПУ и равнозначного счетчику в квартирах. По другому ОДН (реальный ) определить НЕВОЗМОЖНО!!!!! Норматив 2.7квт и 4.1квт завышены в 3 раза. На каждый дом возможно определение своего норматива и это заложено в постановлении Правительства № 258 от марта 2012г п.37 формула № 34. Вчера был в ГЖИ по вопросу ОДН по ХВС — там не в курсе где департамент ДК и ЖК нашел формулу для 44 приказа. Не иначе как высосал из пальца.
2306.:
10 Март 2017 в 11:18
комментарий 1.
——————————————
ВАШЕ написанное:
Фактическое потребление ресурса можно получить ТОЛЬКО при отдельной линии на ОДН с установкой на нее счетчика ОДН, под учетом ОДПУ и равнозначного счетчику в квартирах.
—————————————
ПОЯСНИТЕ???
1.
Фактическое потребление ресурса можно получить ТОЛЬКО при отдельной линии на ОДН с установкой на нее счетчика ОДН…….
….А где эти отдельные линии УЗАКОНЕНЫ? Они могут быть,Но только как контрольки показаний ОБЪЁМОВ ,и фактически в некотрых МКД имеются по ПРЕКТу на Э/Э!!!! Но где в законе есть ФОРМУЛЫ .котрые от показаний ОБЪЁМОВ ОДПУ отнимают показханиятаких ОДН счётчиков??
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Так что в законодательстве к УЧЁТу принимаются только показания ОДПУ .И от этих и только от этих ОБЪЁМОв отнимаютсяпоказания СУМММ ОБЪЁМОВ ИПУ,нормативы на бесприборников по зарегистрированным,+ по НЕ ЖИЛЫМ и так далее !!)
…………….
Поэтому то что Вы пишите ИНОГДА Управляющие организации или РСО ( поЭ/Э) берут во внимание.НО по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ только ОБЪЁМЫ показаний ОДПУ!!!
………………..
Я бы тоже ЖЕЛАЛ иметь такой вариант с ОДН СЧЁТЧИКАМИ!!!Но хотелки ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА говорят о СВОЁМ!
Да что-то поздно решили про СЛОВО ФАКТ заговорить!!!
Поговорят до 1 ИЮНЯ 2017 года. А народ пусть думает,что очередной проект СКОРО СКОРО возникнет. Да пока они там пройдут ВСЕ процедуры,то и месяцев 10 пройдёт!!! А вот уж ТОЧНО что НОВЫЕ НОРМАТИВЫ и + НОРМАТИВ на
водоотведение появятся НЕ РАНЬШЕ НЕ ПОЗЖЕ,а с ПЕРВОГО ИЮНЯ2017 года. А там и ПЕРВОЕ ИЮЛЯ и МАКСИМАЛЬНЫЙ ИНДЕКС ЦЕН по Кузбассу на 5,9% .А по РФ то в среднем 4% Спасибо АГТ!!!! Уважил!.
ПП РФ №232 от 27.02. 2017г. отменён ПК по отоплению для домов не установивших ОДПУ на отопление.
2306: Гайденко в свой приезд будет встречаться с жителями, если хотите поприсутствовать, напишите.
ходить к ГАйденко — время только терять !
Максимыч. Ну откуда ветеринару(коновалу) знать про СП 31-110-2003,ПУЭ-7, где везде есть требования к учету ресурса и даже оговорена мощность подключаемая на одну фазу 3.6квт. Опять потянуло из под паел и выше ватерлинии? Не по Сеньке шапка!!
СТД. Когда? Время и место напишите.
Максимыч Во всех домах после 1988года постройки существовали и существуют отдельные линии на МОП (ОДН) Это требование законодательно оформлено Читай Минэнерго приказы.
Мы узнавали, нам сказали что к Гайденко надо записываться в ГЖИ. Но в течении недели так и не смогли дозвониться.Присутствовать хотелось бы, но как на эту встречу попасть, подскажите.
2306.: №8
10 Март 2017 в 14:06
ОТСТУПЛЕНИЕ:Веринаром можешь ты не быть,но тебя то приглашали на удаление гемороидальных вен по новым нанотехнологим .То есть одновременно у Вас2306 удалят и гемррой и ГЛАНДЫчерез анальное отверстие,Всё безболезннено .НАНОТЕХНОЛОГИИ называются.
___- По ЯКОБЫ твоему СП и пункту №7,Запомни как называются эти СП и впаривай это ПРОЕКТИРОВЩИКАМ по ПРОЕКТУ новых МКД!!!! Мне не надо впаривать Ваши ЯКОБЫ знания.Ты мне покажи в ПП РФ №354,что счётчики на ОДПУ применяются в расчёте.Мне твои ЯКОБы знания не стучат.У меняосновной документ по КОММУНАЛЬНЫМ УСЛУГАМ это ПП РФ №354и самое главное с изменениями ДЕВЯТНАДЦАТЫМИ от27 февраля 2017 ГОДА!!!!!!!!
………………Похоже Вы вообще не УМЕЕТЕ читать. Я же писал «ЭНЕРГЕТИК» что есть такие СЧЁТЧИКИ, они по ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ ( ПП РФ №354!!) не принимаются к расчёту ,так называемому КОММЕРЧЕСКОМУ.
Что Вы такой … Ну прям ЛИНГВАРЕЯ мешает Вам нормально общаться.А ВРАНЬЁ Ваше- да пусть кто хочет читает.
Я Всё Вам сказал. Вас ожидает фирма и «Кузнец и Компания» по излечению от сусликов,так как Вам БЕЛОЧКА не досталась и, естественно , НАНОТЕХНОЛОГИИ в ВЕТЕРИНАРИИ. Приезжайте для таких медицина найдёт скидку и почти на
ХАЛЯВУ.
Вот только не знаю ,надо видеть Вас лично.ОТветить на вопрос?? ГАЛОпиредол
отразился на Вашем здоровье или оказался НЕ ЭФФЕКТИВНЫМ.По ответам
явно видно,что ЭФФЕКТА НОЛЬ!!!
Ветеринар. П.П.№ 232 от 27.02.2017 — ИЗУЧАЙ!!! Это П.П. внесло изменения в П.П.№ 354. Брысь ниже ватерлинии!!
Максимыч, из вашего сообщения я понял, что с юридической точки зрения ПП РФ №354 имеет более высокий паритет, чем СП 31-110-2003,ПУЭ-7? Верно?
Для обитающих ниже ватерлинии!
Положения П.П. № 232 от 27.02.2017 ПОКА НЕ ВОШЛИ в П.П.№ 354.
Для ветеринаров обитающих ниже ватерлинии.
СП 31-110-2003 ПУНКТ 16.7 ПоИНТЕРЕСУЙСЯ!
Без выполнения требований СП 31-110-2003 и ПУЭ-7 ты не сдашь в эксплуатацию НИ ОДНОГО ПОСТРОЕННОГО МКД!!
ПУЭ-7 расшифровывается как ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК!!!.
Ветеринар, давай подождем кгода требования П.П. № 232 от 27.02.2017 войдут в П.П.№ 354!!
Аноним: №12
10 Март 2017 в 15:08
СП 31-110-2003 .Наберите в поисковике и увидите для ЧЕГО этот СВОД ПРАВИЛ предназначается. А для собственников потребителей КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ только и ТОЛЬКО ПП РФ №354.
Мы по ЖИЛИЩНЫМ УСЛУГАМ — собственниками называемся.
А
по коммунальным услугам ПОТРЕБИТЕЛи.Закон о Защите прав Потребителей от РосПотребНадзора-РПН ( РАНЕЕ СЭС- санэпидстанция или санэпидем станции)в помощь к НЕКАЧЕСТВЕННЫМ коммунальным УСЛУГАМ.
……………………………
СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ
И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
СП 31-110-2003
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
(ГОССТРОЙ РОССИИ)
Москва 2004
Для ветеринаров обитающих ниже ватерлинии.
Можешь конечно сослаться на то что СП 31 110-2003г действуют только для МКД прошедших реконструкцию.
1. Полная замена сетей электроснабжения в МКД по современным требованиям
что по твоему — реконструкция или кап ремонт?
2.При реконструкции или кап.ремонте что мешает сделать отдельную линию на ОДН с установкой на нее счетчика?
3. Счетчик на ОДН равнозначен счетчику в квартире и находится под учетом ОДПУ.
4 ОДПУ — по 354 П.П. СОВОКУПНОСТЬ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЯ И ДОП, ОБОРУДОВАНИЯ.
Исходя из этого определения ОДПУ ты имеешь право на каждую лампочку освещающую ОДИ МКД поставить счетчик только собирай показания бегая по этажам.
5. А чтоб не бегать поставь рядом с ОДПУ счетчик на ОДН что соответствует правилам.
6. 2 УК имеют право посчитать по своим домам норматив на ОДН и подать заявку в РЭК КО и ее утвердят также как заявку ОАО Кузбассэнергосбыт!!!!!!
Максимыч, все понял, спасибо. Правила проектирования к расчету ОДН отношения не имеют.
Ребятки, не стоит ломать копья и спорить. РЭК до 1.07.2017 утвердит нормативы на ОДН и все сразу устаканится и стихнет.
Кот Базилио.: №21
10 Март 2017 в 16:15
Вроде бы у кота ЗРЕНИЕ должно быть замечальным.Но он так и не учился видать читать. НОРМАТИВЫ РЭК ОБЯЗАНА РАЗРАБОТАТЬ до 1 ИЮНЯ 2017 года. Если всё таки Вы не КОТ,а НОМО САПИЕНС,то повнимательней относитесь к ДОКУМЕНТАМ!!! В том числе и к ПП РФ №1498. Там нет даты 1 июля!!!Там есть дата и требование о разработке РЭК НОРМАТИВОВ НОВЫХ до 1 июня 2017года!!! В Кузбассе пока НЕТ норматива по ВОДООТВЕДЕНИЮ вот к ТРЁМ нормативам со словом уже не «ОДН»,а СОИ, прибавиться ЧЕТВЁРТЫЙ!!!!!Но ВСЕ с 1 июня 2017 года.
С 1 ИЮЛЯ Вам,уважаемый Кот Базилио и мне ТАРИФ увеличат по просьбе трудящихся = +5,9%!!!!!!
………………………
Не плюёмся,Не нервничаем.Тщательно осмысливаем НАПИСАННОЕ!!!!
Максимыч. На 5.9% увеличат на КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ!! А услуги на ОДН по ХВС,ГВС, электроэнергии с 1.01.2017г. относятся к ЖИЛИЩНЫМ УСЛУГАМ и под 5.9% не попадают!!!
Максимыч. На водоотведение норматива НЕ БУДЕТ! Еще не изобрели ОДПУ которое будет считать жидкие отходы и какашки вместе с тряпками иногда попадающими в канализационную трубу.!!! Жаль сантехников УК которые будут ну ОЧЕНЬ часто чистить ОДПУ на водоотведение.. Ты еще ляпни что на водоотведение еще и ПК введут!!
Ветеринар. Что такое 5.9% на норматив по эл.энергии в 2.7квт ? Ровно 2.85квт!! и так далее. Мне без разницы. Ст.158 ч.1 оплачиваю свою долю вОДИ МКД по квартирному ПУ!!!!!!!!!!!!!!!!! Брысь под паелы!!.
2306.: №17.
10 Март 2017 в 16:04
Естественно.Я могу сослаться НА Реконструкцию. И я бы тоже поставил на ОДн СЧЁТЧИКИ!!!! И я уже это Вам вдалбливал ещё в сообщении №2 ,Ну нет Вы же не желаете ВИДЕТЬдаже написанное.Вбили в свою пустую голову и ПРЁТе( выдержка из сообщения №2 мною ВЕДЬ НАПИСАНа!!!::::::КОПИРУЮ: Я бы тоже ЖЕЛАЛ иметь такой вариант с ОДН СЧЁТЧИКАМИ!!!Но хотелки ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА говорят о СВОЁМ!)
Чего Вы свои (ПОВТОРЮСЬ) хотелки ПРИМЕНЯЕТе и УБЕЖДАЕТе НАСЕЛЕНИЕ. Ну слабо сходить к ГЛАВНОМУ энергетику в свою УК или РСО и он ВАмскажет,что НИЗЗЗЯ ИПУ на ОДН иметь как КОММЕРЧЕСКИЙ,А может сказать,что мы идём Вамнавстречу и нарушаемЗАКОНОДАТЕЛЬСТВо!!! Но по ЗАКОНУ таки ИПУ на ОДн являются простыми КОНТРОЛЬКАМИ.К коммерческому УЧЁТУ только ОДПУ.
Да и я не ЭНЕРГЕТИк,но чтототменясмущает расстояние от ОДПУ до ИПУ ОДн.Там чтото ведь с проводами связано и чтот теряется НАВЕРНОЕ.Вот поэтомуВ ВЕРХУ сидят НЕ ДУРАКИ.Вот ОНИ и предусмотрели,что к коммерческому УЧЁТУ,только ОДПУ. ВСЕ ПОТРЕРИ в самих ПРОВОДАХ внутридомовых НА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!!! У Вас где ОДПУУ стоит. В одном ШКАФУ( преклонный ЩИТ по моему)гна ВХОДЕ в МКД .А где Ваши ИПУ по ОДН? Тоже РЯДОМ в этом же шкафу? Или в ПОДЪЕЗДЕ и чаще НА ЛИФТ и ТОЛЬКО!!!!
Кстати.Помнишь я под НИКОМ Сергей из Междуреченска Вас провоцировал на знания ПРИВЫХОДЕ из СТРОЯ УКУТ по коммунальной услуге отпления. Дак вот разобралсяна 99,9 % , Один маленький нюансик осталсяпод вопросом. Может пойдёшь сходишь в РСО.И просветишь меня. АВГУСТ не начисляют ОТПЛЕНИЕ у нас.( СИСТЕМА ОТКРЫТАЯ,НЕ ЗАВИМАЯ,холодная вода подогревается и идёт прямо с котельной и для ОТПЛЕНИЯ помещений и для ГВС. ТРИ дня АВГУМТа ( отпление ВКЛЮЧИЛИ 15 сентября!!!) начислят на ТЕПЛО ,аль НЕТ. И по какому ЗАКОНУ РСО начисляет лично Вам ?? Фрмулы может попросить и ОБУТЬ меняНИЖЕ ВАТЕРЛИНИИ. Простиза СЕРЁГУ,котрый водил тебя на выставку ВАН ГОГА!!!
Ветеринар. У нас ВРУ новейшее, установленное при реконструкции в 2011года. Так вот на этом ВРУ стоит ОДПУ по электроэнергии и рядом с ним Счетчик на ОДН!!
Еще раз для сидящих ниже ватерлинии!!
Мне отопление начисляется по электросчетчику поэтому в РСО ходить мне
НЕ НАДО!!!
Максимыч. Научись грамотно и связно излагать то что ты хочешь донести до собеседника.
У тебя все в кучу свалено до такой степени что треба переводчика!!
Максимыч Гл.энергетик УК в не так далекие времена работал мастером у моего однокурсника. Диплом с этим однокурсником у меня был один!!
В Жилкомцентре ОДН по холодной и горячей воде считают путем умножения норматива на площадь квартиры,формулу из 354 ПП не применяют, ОДН при этом получился в 10 раз больше, чем был в декабре. Объяснили, что теперь это услуга жилищная и в приказе №44 в названии говорится , что это норматив на ОДН на жилые и нежилые помещения, а не на площадь мест общего пользования. В нашей пятиэтажке норматив на ОДН получился по 25м3 горячей и холодной воды.Формулы расчета нет, исходят из названия приказа.Вот так!
Вернее дипломная работа. И называлась — Монтаж лаборатории промэлектроники.
2306, один на двоих? Разве так бывает?
Наталья. Норматив на ОДН написан по 44 приказу. А вот обьем ОДН(рядом колонка) у нас увеличен в 9 раз. Никак у Вас тоже УК Инком-С называется?
31. Бывает. Там было много работы. Изготовление шкафов и монтаж в них аппаратуры. То есть была теория и практическая часть.
2306, скажи в каком учебном заведении ты учился.
31. Многие курсовые тоже сдавали практикой- — изготовлением того что требовалось для учебного процесса. Просто учились на вечернем и работали.
КМТ. 76-81год
Электрооборудование промпредприятий и электроустановок. ЭПУ- 76.
123- му( 3) . С чего вы взяли ,что ПК отменяют? Где ,в каком пункте ПП № 232 написано,что ПК отменён для домов,неустановивших ОДПУ на тепло?
2306, всё по образованию понял. Что касается твоей инициативы ставить счетчики на ОДН, то идея правильная и полезная для людей. Но на уровне города ты её не пробьешь. Нужна законодательная инициатива на уровне Государственной Думы. А твои битвы здесь на сайте ничего не изменят.
Аспиранту 22 . Действительно,нет счётчика на ОДН по водоотведению. Но это не означает ,что не будет норматива по водоотведению. Сложат ОДН ХВС И ГВС И получат ОДН на водоотведение,притом,что отдельного унитаза для слива воды ,использованной для мытья подъездов в домах не предусмотрено. Выливают грязную воду на улицу,и не так часто,как указано в отчётах УК за произведённые работы и услуги. И берут воду ,зачастую,в квартирах для мытья подъездов. Какой.. потащит вёдра с водой из подвала на пятый этаж( дома с лифтом в расчёт не берём) . И вода эта проходит через ИПУ,и каким образом она может быть отнесена на ОДН?
39 Аноним. Вода камень точит. Дошел до Кемерово.
Местный До 2000г с предприятий списывалось 5% ресурса по ХВС на потери безвозвратные. Ты что все отходы из себя только дома в унитаз сбрасываешь или на работу таскаешь.
ИНКОМ-С
Наталья. На личном приеме Старков сказал что якобы это не их инициатива а Жилкомцентра и они написали туда письмо о разьяснении. Через дня 3 идем в абонентский отдел задаем вопрос. Инком- С нанял Жилкомцентр для работы, платит ему деньги и у него же просит разьяснения? Ноги 9кратного повышения обьема ОДН растут из Инком-С. Это их инициатива. Понял это получив еще январскую квитанцию. Неплохо Инком-С решил заработать на своих 120 МКД.
Наталья! Пр.№44 читают и понимают все по своему.Кто как желает.Только не понять: А Жилкомцентру какая выгода.Даже на запросы УК не отвечает по этому вопросу.Или это отдельное государство.Водоканал начислял как положено. Куз.ТЭЦ начислял по схеме Водоканала. Норматив начислялся на уборочную площадь ОДИ.
ОДН по эл.энергии так же начисляет Жилкомцентр с явным завышением. Начисляет почему-то на уборочную площадь. Кузбассэнерго начислял как положено. Не включал в начисление лестничные марши и межэтажные площадки.Жидкомценр плевал на все эти правила и действует по своему.
45 Аноним. Причина в УК!!!!ИЩИТЕ!!! С 44 приказом тоже непонятки — где Департамент ДК и ЖК они нашли эту ФОРМУЛУ??????????????
Аноним 45. Не платить пока не будет разьяснения!!
Думаю до выходных вопрос о 9 кратном повышении обема ОДН будет решен ине в пользу УК!!
38-му
,,Правительство РФ отменило свое же решение о необходимости начисления повышающего коэффициента 1,5 для домов без теплосчетчиков с 1 января 2017 года.
Постановлением Правительства РФ № 232 от 27 февраля 2017 года отменено правило, согласно которому при отсутствии общедомового и индивидуального прибора учета тепловой энергии (если существовала обязанность по его установке) в многоквартирном доме размер платы за услугу определялся с применением повышающего коэффициента. «
Анониму 49. Вот это ,что вы перекинули из кузпресса,ровным счётом ничего не означает. Нет там такого положения.,отменяющего ПК. А чтобы понять то,что там написано,нужно иметь извращённые мозги. Или быть дебилом,чтобы соответствовать…..
Ветеринар. Изменения из П.П.№ 232 от 27.02.2017 уже внесены в П.П.№ 306 — подождем когда будут внесены в П.П.№ 354. ПК на отопление в МКД где нет ОДПУ _ отменены!!!
Спасибо, буду знать. Если что узнаешь ещё, пиши.
Наталья: не только ИНКОМ-С так по-простому начислили ОДН. Вот, например, еще Ацтек, Ника.Сначала ссылались на Жилкомцентр, потом на то, что раньше Водоканал неправильно считал. Типа, надо просто норматив умножать на площадь квартиры, а не находить сначала объем на МОП, а потом уж распределять его на жилую площадь. Вот и получается, во сколько раз жилая площадь больше площади МОП, во столько раз и выросло начисление. У кого в 10, у кого в 7 раз. Ну а в более откровенном разговоре посетовали, что нормативы ну очень низкие. И в любом случае, за ОДН заплатят именно жильцы, путем расчетов с РСО со статьи «содержания жилья», куда теперь входит и ремонт жилья. Так что если не платите за ОДН, меньше на ремонт останется. А Жилкомцнтр тут и в самом деле не при чем, какое ему дала УК задание, так и считает. Одним на МОП, другим на всю жилую, кому как совесть позволила, или страх баннкротства
А нам все, кроме «Кузбассэнергосбыта» ОДН выставили и Водоканал, и ЦТЭЦ — там мы на НФУ и управляющая компания в феврале за два прошедших месяца. УК договор с РСО не заключила до сих пор.
Вот такая двойная бухгалтерия. ГЦРКП посчитал нам ОДН, увеличив тариф на содержание с расшифровкой, что ОДН в том числе.
———-
По приборам учета на ВОДООТВЕДЕНИЕ.
Поискала в интернете ОДПУ на водоотведение. нашла, Есть такие, приборы на сточные воды.На прямые трубопроводы.
Но как, пардон на унитаз поставить счетчик ИПУ и где его ставить и как он должен точно измерять в такой «среде» не понятно)))). И приборы эти часто могут выходить из строя, требуют регулярного обслуживания. kanalizaciya-expert.ru — здесь нашла.
Хотя, действительно, сточных вод может быть меньше — полили газон. каток. Или наоборот больше — выпили много пива или молока)))). Поэтому, сложив ГВС+ХВС по ИПУ и нормативам на бесприборников = нежилые помещения, видимо, не всегда в сумме получается корректный результат. Вероятно, Водоканал ведет учет всех сточных вод.
Хочу назад, в СССР, где получали узенькие бумажки, заполненные рукой бухгалтера ЖЭКа и никого не заставляли быть: электриком, сантехником, бухгалтером… и никто не считал:,, Сколько воды прошло через унитаз?»
СТД 4. Вы написали про прием Гайденко, так подскажите — где икогда и как можно зпписаться. Сказал «А» так говори и » Б «
54.Вам надо не на прием к гайденко записываться,а письменно написать ей и ответ от нее получить ,чтоб у вас документ был ,а ходить к ней -время тратить .
Ходить надо на прием потому что обращение письменно останется без ответа. А на прием помимо жалобщика Гайденко требует и представителя УК что УК ООочень не ндравится!!!
Максимыч. Дыши глыбже и чаще, тебе дали отсрочку до 14.03.2017 включительно.
П.П. № 232 от 27.02.2017 вступает в силу с 14.03.2017года.
Аноним 55,мы уже двно писали ей заление, от нее -отписки или вообще нет ответа. Недавно сделан запрос о единой формуле расчета на ОДН, ответа нет. Но СТД 4 написал не о индивидуальном приеме, а об встрече с жителями. Но как туда попасть, так и нет ответа.
Индивидуальный прием намного лучше чем встреча с жителями. Представьте себе кучу народа в которой каждый стремится задать свой вопрос при ограниченном времени. Ну что Вы можете получить в этом случае?НИЧЕГО!! О какой единой формуле расчета ОДН Вы толкуете?
РЭКом установлен норматив на ОДН 2.7квт и 4.1 квт
Департаментом ДК и ЖК норматив ОДН на ХВС, ГВС 44 приказом.
Вы о чем просите то, о какой единой формуле?
Афанасий,дело в том,что обзвонив многих знакомых,поняли,что все УК наcчитали ОДН по раззным формулам.Но ведь должжна быть единая,по которой должны все считать,поэтому сделали запрос Гайденко.?
Мера жадности у УК разная и НИКОГДА ОНИ не будут считать ОДИНАКОВО!!
Как до Вас это не доходит?
Формула расчета норматива потребления ком.услуги по ХВС,ГВС. или норматива на ОДН по ХВС,ГВС.
Пункт 27 постановления Правительства № 306 от 23.05.2006г ДЕЙСТВУЮЩИЙ!!!!
Nодн = 0.09 х К /Sоди.
0.09 — расход ХВС,ГВС в месяц на человека.
К — количество прописанных в МКД собственников.
S — общая площадь помещений входящих в состав ОДИ МКД.
Вот такую формулу должен был взять Департамент ДК и ЖК Кемеровской области для расчета Норматива на ОДН по ХВС, ГВС.
Но у нас же тэрритория добра поэтому формулу высосали из пальца и вместо площади ОДИ взяли жилую площадь а количество прописанных просто проигнорировали.
А Жилкомцентр с подачи УК изобрел вернее высосал из пальца ноги свою не всем понятную формулу. УРЯ ТЭРРИТОРИИ ДОБРА!!!
0.09 Х 130чел / 500м2 ОДИ / 3500м2 жил. помещений Х 53.4м2 квартиры Х 18.35р/м3 = 0.006555руб.
Т.е — МИЗЕР по квартире!!
А МКД должен за ОДН ПО ХВС,ГВС — 1.25 рубля/мес
А ТРЕБУЮТ 180р/мес с МКД. Ну ГОПНИКИ с БОЛЬШОЙ дороги с кликухой ЖИЛКОМЦЕНТР!!!!!
Друзья! Самое интересное,что тот же Жилкомцентр до января 2017г. считал совсем по другому.Норматив как и положено рассчитывался на площадь ОДИ. А с января ВДРУГ стал таким «УМНЫМ»,что его озарило,вернее всего озарили его УКашки,расчёт стал на вестись на жил.площадь. Это УК очень выгодно. Во первых не надо бороться с ворами и второе плевать на мелкие протечки.
3 год жду когда начнут мыть пол в квартире, пока мою сама но не плачу за ОДН по ХВС ,ГВС!!
Подскажите пожалуста. Для расчета ОДН по ХВС и ГВС должна браться площадь для УБОРКИ ( указана в техпаспорте ) а не вся площадь ОИ, в которую входят и чердак и подвал.Они же не моются. Слушала Разворотневу- она говорила, что площади чердаков и подвадов будут включены в расчет ОДН по электроэнергии только с 1.06.2017.,но только по электроэнергии, а не гор.и хол. Воде
В расчет ОДН по ХВС,ГВС берется только площадь уборки. Кстати по электроэнергии ТОЖЕ САМОЕ!! Поскольку в подвал и на чердак ходит только работник УК!! Или Вы попеременно в квартиру попадаете через чердак и подвал?Чибис, Мень, Разворотнева одного поля яода. Также как в КО Лазарев,Гайденко, Малюта, все озабочены пополнением бюджета!
Не понять, А где наши доблестные ДАРМОЕДЫ? Почему они языки свои прикусили?Или уж их проглотили? Где так называемые депутаты Кузнецов и Реут,которые по ЖКХ слишком умны? Почему они свой вердикт не озвучивают? То они восхваляют себя,что они впереди всей России,а тут ТИШИНА. И №66. Влажную уборку на чердаке и в подвале не делают. НО. Но если УКашкам не будет денег хватать себе на премии,а их в любом случае не хватает,они с молчаливого согласия властных структур будут учитывать и Sподвалов и чердаков.
69.Аноним. Наши доблестные ДАМОЕДЫ вместе с депутатами заботятся только с себе и своем кармане. Также как АГТ уравнял все нормативы и за счет разницы пэнсионерам льготу дает со скандинавками. Сдернет рубль а на копейку льготу. Территория добра на которой толпа оплачивает подачки единицам.
Смотрела нормативы на ОДН по ХВС,ГВС,электроэнергии. Там чем выше дом тем ниже норматив. ТОЛЬКО В КО ВСЕ УСРЕДНЯЮТ !!!!!!!!!!!!
Нормативы на ХВС,ГВС,эл.энергии по Красноярскому краю
Да я то прекрасно понимаю что чердаки и подвалы не должны входить в рачет, но от того, чтомы здесь это понимаем, закон не меняется. Я считаю, что еси сейчс вели ОДН в жилищную улугу, то мы — собственники должны повлиять на эти рассеты.что толку об этом просто здесь говорить, надо писать наверное депутатам Кеиерово или еще куда .Авот это надо обсуждать. Грамотныев этом вопросе граждане, откликнитеь ведь уже второй месяц нклывают население.
Не по теме:
Добрый вечер,2306!!! Нуждаюсь в ВАШЕЙ помощи,где найти свой дом?В Академии нет,все еще наш дом числится в Инком -С.
Аноним 71. А зачем обсуждать и какой от обсуждения толк? Платишь по декабрьским нормативам и пусть Жилкомцентр с УК чешут репу. Гайденко принимает каждый 3 четверг месяца постоянно. Запись к ней на Энтузиастов 9, 4 этаж.
ОДН ни почему не платила и не плачу- жду когда в квартире начнут пол мыть.
Добрый день Сосед!! А с чего Вы взяли что Ваш дом до сих пор в Инком-С?
Квитанции Вам кто присылает?
Чьи там реквизиты?
Если Вы смотрели здесь на сайте — плюньте!
Все данные здесь давно УСТАРЕЛИ!!!!
2306!!!Голова не так «работает» Данных никаких в квитанции нет ,просмотрел только в Инком -С .Данные по энергии тоже написаны в Инком-С. У нас жилая площадь всегда была 2658,а в пятницу ст.ходила за отчетами,чтобы мы проверили расхождения ужасные,завтра придется ехать.
Академия поставила площадь 1900м2. Вот сижу и ничего не могу найти.
Сосед! Плюньте Вы на квитанции от Инком-С!! Может у Вас еще квартиры из жилфонда вывели? У Вас сейчас Академия — все остальное по боку!!Я бы оплачивал квитки только от Академии.
2306!!! Извините,но как понять,квартиры из жилфонда вывели??? Спасибо.
Сосед!! Ну так же как на Вашем 1 этаже вывели с жилфонда и сделали магазины. Может на других этажах вывели и сделали какое нибудь ИП,
Афанасий Борщев из Расеи:
12 Март 2017 в 9:34
0.09 Х 130чел / 500м2 ОДИ / 3500м2 жил. помещений Х 53.4м2 квартиры Х 18.35р/м3 = 0.006555руб.
Т.е — МИЗЕР по квартире!!
Вы просто с математикой на Вы. Или формулы не все посмотрели.
Пункт 27 постановления Правительства № 306 от 23.05.2006г ДЕЙСТВУЮЩИЙ!!!!
Nодн = 0.09 х К /Sоди-это норматив на один метр квадратный ОДИ(лестничные площадки и др).
Тогда по Вашим площадям:
Nодн = 0.09 х 130чел / 500м2 ОДИ =0,0234 метра кубических на 1 метр ОДИ.
Для расчета расхода воды на ОДН нужно брать 354 постановление формула 15,для квартиры:
0,0234* 500м2 ОДИ Х 53.4м2 квартиры Х 18.35р/м3/ 3500м2 жил. помещений = 3,2756руб.
Посмотрите, подумайте, проверьте 15 формулу, и отвечайте только тогда.
Дядя!! А что Вы будете делать с 23 литрами на каждый м2 ОДИ?
Может начнем бассейн к лету возле дома копать чтоб на Томь не бегать?
Департамент ДК и ЖК повесил на уши собственникам лапшу о якобызаботе о них по непонятно откуда взятой формуле.
По 15 формуле 0.0234л х 500м2 = 11.7м3.
По 44 приказу 3 литра х 3500м2 жилой =10.5м3.
1000л/м3 / 0.0234л/м2 = 42.7.
1000л/м3 /42.7 = 23.1 литра
23.1 литра х 500м2 оди = 11.7м3 на МКД.
А по 44 приказу
3литра х 500м2/1000 = 1.5 м3
По декабрь 2016 считали 1.5м3 а с января вдруг стали 11.7м3
Дядя!! Внимательнее 15 формулу и пояснение к ней прочтите — она для тех МКД у которых нет ОДПУ по ХВС. У нас есть ОДПУ но посчитали по 15 формуле — непорядок. Если стоит ОДПУ то ОДН НЕ БОЛЕЕ НОРМАТИВА!!!
Дядя!! 0.09 — это 90 литров на ЧЕЛОВЕКА В МЕСЯЦ,.
90 литров х 130 человек /500м2 ОДИ = 23.4литра/месяц на ОДН что больше похоже на реальную цифру в которую больше поверю чем в то что на ОДН в месяц расходуется 11.7м3
Аспирант-иди переучивайся!
почитай 306 постановление-там конкретно указана формула расчета норматива на ОДН по воде.и вот эти 23,4 литра на 1 метр квадратный ОДИ в месяц.
а 90 литров-это норматив на воду на одного прописанного человека в доме на месяц.
если в доме всего прописано 130 человек,то 90 перемножаем на 130,получаем 11,7 м.куб. воды на дом в месяц.
когда мы делим 11,7 м.куб.на площадь ОДИ(500 м.кв.в примере),то находим норматив воды на 1 м.кв.ОДИ- 23,4 литра воды на 1 м.кв.ОДИ.а потом используем 15 формулу 354 постановления и получаем расход на ОДН по квартире.
Не я придумывал эти нормативы-не ко мне претензии.но сейчас оно так.
а приказ 44 указывает нормативы,которые рассчитаны по другой методике.
Чем больше читаю комментарии на данном сайте,тем больше убеждаюсь-вокруг крЭтины одни
Дядя!! Ну что Вы нам лапшу вешаете на уши.
Берем грубо 25 литров ХВС и еще 25 литров ГВС поскольку на мытье идет не только ХВС но и ГВС. Итого 50литров!! Чего вполне достаточно для мытья 500м2ОДИ. На м2 1 ЛИТР.
Приходите, огородим м2 ОДИ и выльем туда 25 литров воды, засечем время за сколько Вы воду уберете и выложим в Ютуб. Во смеху будет.
Площадка в 10м2 — выливаем 250литров воды и жуем попкорн пока Вы моете 1 полщадку и таким макаром Вам предстоит помыть еще 50 площадок.
Ну как предложение доказать свою точку зрения на практике СОГАСНЫ?
Если согласны прошу ответить!!!!!
Правда вознаграждения не предвидится!!
Но наработаетесь от души!!Гарантирую!!
Дядя.На 10м2 — не 250 литров воды а 500литров .Простите не учел толи ХВС, толи ГВС,
2306
Про расчет ОДН при наличии ОДПУ сейчас хотят ввести следующее:
от показаний по ОДПУ отнимаются показания ИПУ жилых и нежилых помещений,затем отнимаются расход по жилым и нежилым помещениям по нормативу с повышающим коэффициентом,и только тогда остатки идут на ОДН.хотя Чибисяны в своем 354 постановлении это не указали,потом начали писать письма свои.Но эти письма не имеют юридической силы.Поэтому,кто сейчас вам выставляет по нормативу не нарушает ничего.
Дядя!! У нас ХВС в июле по ОДПУ ушло почти 500м3 на 113 человек.
Какие 90 литров месяц на одного прописанного?
500 000 литров / 113человек = 4.4м3/чел
а почеву вы считаете,что одн это только мытье пола?
2306
вы полностью читайте пост.
90 литров воды-это столько воды на одного прописанного в доме на общедомовые нужды дома.
2306
Вы просто троллите по-моему.
Кто вы по образованию и кем работаете?мне интересно,какая отрасль в нашей стране окончательно захирела,если там такие спецы…
Дядя! я в курсе что письма Минстроя не имеют юридической силы и носят рекомендательный характер.
Ваш вариант расчета ОДН уже был по электроэнергии.
Это 12 формула П.П.№ 354.
Если стоит ОДПУ на услугу — плата только в пределах норматива если собственники с барского плеча не решат на ОСС распределять сверхнорматив пропорционально площади жилья.
Вы подумайте, мне он нужен сверхнорматив если у меня на все ИПУ.
В 354 П.П еще не внесены последние изменения по 232 П.П.
Дядя!! Когда и во сколько Вас ждать чтобы Вы на практике доказали свою точку зрения?
У нас повесили объявление, где в повестке дня присутствует тема- утвердить оплату сверх нормативного ОДН за собственниками.
Хотят предложить платить по счетчику но не более норматива. В нашей области норматив просто смешно маленький по воде.по электроэнергии большой-я не спорю.а по воде смешно маленький.
На пост 89 ответьте,пожалуйста.
92 Дядя! Работал во многих отраслях только специальность- ОДНА!! Универсальная!
А работал на монтаже ( ККЦ-2), металлургия, угольная промышленость, местная промышленность, 3 года моря бороздил. Что делал на море смотрите фильм на Ютубе ПРАВО НА ВЫСТРЕЛ 81год. Кстати мой БП вситуации что в фильме был на мостике.
одн-это не только полы помыть и пыль протереть.это опрессовки,заполнение систем отопления,гвс и хвс, сброс воды со стояка для ремонта,замены кранов,конвекторов, разнича в точности показаний между ОДПУ и ИПУ. Ведь известно,что квартирные вертушки обладают большой погрешностью в случае малых утечек,например через унитаз.
И не я придумывал данные нормативы и постановления, неко мне претензии. Я оперирую тем что есть.
Конечно 11,7 куба много на дом в месяц,но 1,5 куба это оооочень мало.
Чибис грозит летом нормативы привести в порядок-вот и посмотрим,что такое порядок в его понимании.
Дядя!! а 89 пост — мой.
Кстати по электроэнергии у нс норматив по МКД= 2.7квт а реальный= 0.77квт.
И по воде как видите завышен в разы.
По отоплению тоже самое.
Дядя!! Ну не вешай лапшу на уши. Каждый стояк в МКД ( любом) отключается ОТДЕЛЬНО!!
Уважуха за ответ.
А по ОДН совет-я,как бы это печально не было,прав. Прав согласно действующему законодательству.
Вот такое у нас законодательство.
И если будем доказывать в суде,например,кто прав,то победа будет за мной.
Я работаю инженером-теплотехником.до этого был киповцом-монтировал одпу по воде и отоплению,настраивал,обслуживал.
95. Ну и на хрена Вам это надо — сверхнорматив на себя брать.?
Дядя!! А не с Вами в суде Центрального района возле канцелярии разговаривали не та давно.? Ну очень сомневаюсь в Вашей победе!! В суде.
2306
а почеву вы считаете,что одн это только мытье пола?-содержание моего 89поста
Стояк отключается,с него сливается вода,происходит ремонт,снова заполняется водой с системы,развоздушивается. Вода прошла через Одпу,осталась в доме,через ипу не прошла.значит это ОДН.
не со мной.факт.
Дядя! При нижнем розливе в подвале имеется 3 крана -подача, обратка и слив. При верхнем розливе заполнение стояка идет снизу а на чердаке имеется спускник в канализацию. Воды кот наплакал!! Вот поэтому на тепловом узле отопление и ГВС должно быть разделено что конструкция теплового узла позволяет!!
Дядя!! ОДПУ это 2 счетчика на подаче и обратке после них еще есть ОДПУ на ГВС Так вот разница показаний счетчиков на подаче и обратке равна показаниям счетчика на ГВС.
Дядя! Ваши рассуждения достаточно ясны и правильны, чтобы вас понять с первого раза! 2306 — троль! Игнорируйте его.
воду то сливают ведь.я живу в доме с нижней разводкой.закрываем кран подачи и обратки,открываем слив,сливаем в каналыгу.вода ушла на ОДН.заполняем после ремонта-развоздушиваем снизу-потому что развоздушников на верху стояков нет-жители дома не хотят ставить их.
А теперьнам надо заменить кран на розливе или на стояке самый ближний к розливу.розлив приходиться сбрасывать,затем заполнять и развоздушивать.опять ОДН.вот что такое одн,а не только поломойство
Дядя!! Вы каждый день это делаете? Гоните своего планировщика, все стараются замену кранов делать летом когда система отопления стоит без воды, ПОЧТИ 4 МЕСЯЦА!!!
Кстати в Минстрое силовики выявили 7000 незаконных нормативных актов. Ждем развязки!!
Ветеринар. Ты везде ссылаешься на 15 формулу П.П.№ 354, что же ты молчишь что она для МКД БЕЗ ОДПУ?
Почему я тролль?
Что, по твоему человек защищающий свои интересы тролль?
Ты читаешь законы не вникая и не понимая смысл, нприменяешь их к практике, реальному применению.
Вот в этом наше расхождение.
Моя точка зрения в том что смотрю как закон можно применить практически.
Дыши глыбже и чаще и не лезь в производственную сферу поскольку ты в не 0!
Дядя! Чтобы развоздушить стояк при нижнем розливе — закрой обратку и открой спускник. Воздух выйдет. Потом закрываешь спускник и открываешь обратку ВСЕ!!!!
ОДН по ХВС и ГВС это то что ушло на помывку ОДИ!! Все остальное проблемы УК.
Если есть ОДПУ то ОДН не может превышать норматива установленного регионом.
По моему МКД
0.09 х 113чел /454.5м2 ОДИ = 0.0223762м3/м2 ОДИ
0.0223762м3 = 2.23762л/м2ОДИ.
2.23762л/м2ОДИ х 454.5 = 1.017м3.
Так какого хрена мне считают по 44 приказу 2.9 литра на М2 ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ!
2.9л х 3430.8м2 = 9.942м3
Ты умножь на м2 ОДИ.
2.9л х 454.5м2 = 1.318м3 ХВС и столько же ГВС.
риходи покажи как можно использовать 2 700литров (270 ведер по 10 литров) на мытье моих площадей в МКД ОДИ!!!!
Реально расходуется не более 100 литров а вот останое можешь списать на протечки.
Но платить жители не должны при наличии ОДПУ больше норматива!!
А теперь на закуску что дом взял по ОДПУ.
Vпод.-2923м3
Vобр — 2880м3
дельта — 42м3
гвс — 173м3
С 12 по 30 января 2017года.
По входным счетчикам на подаче и обратке МКД взял 42 м3 а на ГВС почему то 173м3 — кто врет?
ОДПУ или РСО при расчете?
Обьясни, специалист по установке, настройке и обслуживанию ОДПУ по теплу!!!!!!
АЛИ СЛАБО И ЗНАНИЙ НЕ ХВАТАЕТ?
Не зря же Жилкомцентр отказал собственникам МКД с ОДПУ по теплу и ГВС в их праве знать сколько же их МКД взял Гкал по теплу и по ГВС.
Жилкомцентр переадресовал собственников по их вопросам к РСО а конкретно к ЦТЭЦ!!!
2306 №112
Странная у Вас арифметика: «По моему МКД
0.09 х 113чел /454.5м2 ОДИ = 0.0223762м3/м2 ОДИ
0.0223762м3 = 2.23762л/м2ОДИ.
2.23762л/м2ОДИ х 454.5 = 1.017м3».
В школе нас учили, что в 1м³ содержится 1000 л воды. 0,09м³×113чел/454,5м²ОДИ = 0,0223762м³/м², что равно 22,3762л/м² и далее 22,3762л/м² × 454,5м²ОДИ = 10169,98л = 10,17м³.
115. Ну точку не там поставил — делов то!!
Норматив по ХВС = 22.3762л/м1 на весь МКД и + 22.3762л/м2 = грубо 45литров/мес на ОДН.
А 1017м3 по ХВС и + еще столько же по ГВС = 2034м3 грубо 200 ведер на 454.5м2ОДИ Приходите поэкспериментировать сколько ведер у Вас уйдет на все а я ведра палочками считать буду.
Вы грамотный арифметику знаете ответьте на такой вопрос.
Норматив по ЗВС и ГВС считают по ОДНОМУ 44 приказу,
ПОЧЕМУ по ХВС -10.293м3
а по ГВС -1.354м3?
2306 №115
Совсем не хочется отвечать на хамские выпады.
116. Ну и зря!! Мы уже 200 палочек приготовили для счета ведер и попкорном запаслись!! Все таки 3 подьезда да по 5 этажей песня долгая и механизации ни какой — все пердячим паром. Но думаю за недельку не спеша справились бы.
вы точку переставьте и пересчитайте заново как в своем посте 112.и успокойтесь уже.22,3762 литра гор.воды на 1 м.кв ОДИ и 22,3762 литра хол.воды на 1 м.кв. ОДИ.
Перемножаете на 454,5 м2 ОДИ. Как на запятую указали,так сразу сменили метод расчета.При переносе запятой в вправо в одном из множителей произведение увеличивается в 10 раз, т.е. получается 10,17 м3 по ГВ и 10,17м3 по ХВ на ОДН в месяц на весь дом.
2306-вы очень безграмотный человек.очень!прям в математике нулище.
А что 45литров на 454.5м2 — нормально!! 6 ведер по 7 литров, по 2 ведра на подьезд — приемлимо.
Не сравнимо меньше чем 65 ведер на подьезд по приказу 44.
Дяденька!! Всего 45 литров на ОДН идет ХВС и ГВС.
Чтобы получить 22.37 литра Вы разделили ( 90 литров х 113 человек) на 454.5.
Зачем назад то умножать.
Проще 90 литров умножить на 113 человек и успокоится.
22.37 литра норматив на ОДН на 454.5м2
Или делим 22.37литра / 454.5м2 ОДИ = 0.04921л/м2 ОДИ!!
Вот это нормально!!
Когда и в какое время Вас ждать чтобы Вы делом доказали свою правоту использовав на мытье 200 ведер?
ЖДЕМ -С!
Для зрителей билеты по рублю чтобы оплатить Вашу работу по мытью ОДИ.
Думаю от желающих увидеть результат отбоя не будет!!
№119 Обормоту
Вообще-то на весь дом 10,17м³ хв и столько же горячей.
90 *113 =10170 литров воды по горячей воде на дом. столько же по холодной воде.
ты просто дебил
90 литров- норматив по одн на одного прописанного человека в доме.
122.Ага!! 20340 литров на 454.5 м2 ОДИ!! Время еще есть бассейн выкопать!!
я говорю про нормативы и расчет по ним — по закону и постановлениям.
что имеем, то и используем.
а не хотелки- куда столько воды, надо меньше, хочу меньше, пожалуйста меньше.
сделают меньше-будет меньше.
обормот
копай-Чибиса пригласи-пусть искупается первым в вашем бассейне. заодно спасибо будет кому сказать!
Дядя! А зачем общаться — ведра в руки а тряпку в зубы и вперед по лестничным маршам, ЖЕЛАТЕЛЬНО СНИЗУ ВВЕРХ!! ВО ЖИВОТИКИ НАДОРВЕМ ОТ СМЕХА, НО ВОДЫ ТЕБЕ ТОЧНО ХВАТИТ 20340литров!!!!!
Ну вот — уже и дизертируешь от бассейна!
Дядя! 2306 никогда не признает своих ошибок, это его принцип. Кроме того, он человек не доученный, так как учился в техникуме на вечернем. Попытайтесь его понять и простить.
2306
Пост 115. Ну точку не там поставил — делов то!!
Норматив по ХВС = 22.3762л/м1 на весь МКД и + 22.3762л/м2 = грубо 45литров/мес на ОДН.
А 1017м3 по ХВС и + еще столько же по ГВС = 2034м3 грубо 200 ведер на 454.5м2ОДИ Приходите поэкспериментировать сколько ведер у Вас уйдет на все а я ведра палочками считать буду.
это прям верх идиотизма- перемножить 45 литров на 454,5м2 ОДИ и получить 2034 м3.
Я аж плачу от вашей бестолковости-это ж надо так!!!
Для трудных 1 м3= 1000 литров.(не учитывая энтальпию и т.д.-даже не смотрите в гугле что это- не по вам!)
теперь :
45*454,5=20452,5 литров.
переводим в кубы-20,4525 м 3.
Опа-здесь где то обман для вас опять скрылся наверное.
Дяденька!! Всего 45 литров а не 20340!! Тебе и 20340литров будет мало!!
Ты зачем 45 литров опять на 454.5м2 умножаешь посли того как делил на 454.5?
Ветеринар. А ты сам не хочешь принять участие в практическом мытье ОДИ с дяденькой на пару и снизу вверх? Покажи класс как израсходовать 20.4525м3 на 454.5м2
Сегодня день не пропал, как будто в цирк сходил насмеялся досыта!!
Ветеринар Ты в курсе что такое ватерлиния? Она обозначает величину максимального водоизмещения корабля!!
2306 № 109
,,все стараются замену кранов делать летом когда система отопления стоит без воды, ПОЧТИ 4 МЕСЯЦА!!!,,
А разве на лето воду не оставляют в системе отопления?
138. Должны оставлять но где гарантия что кто то не решит что нибудь поменять из собственников или сама УК начнет делать ревизию чего нибудь.
2306 №131
А вы в 112 комментарии зачем сначала делили, потом снова умножали?
Цитата из комментария 112: «По моему МКД
0.09 х 113чел /454.5м2 ОДИ = 0.0223762м3/м2 ОДИ
0.0223762м3 = 2.23762л/м2ОДИ.
2.23762л/м2ОДИ х 454.5 = 1.017м3».
Разговор-то именно про ваш метод.
Да не про мой метод а про то что Жилкомцентр увеличил обьем ОДН по 44 приказу в 9 раз.
И то что расчет норматива на ОДН по ХВС, ГВС по 44 приказу произведен по непонятно откуда взятой формуле где учтена жилая и не жилая площадь МКД, выведено 3л/м2 жилой площади и умножено на площадь ОДИ.
Вы хотите сказать что ежемесячно на мытье ОДИ затрачивается 2700литров воды?
Не смешите!!
Максимум 45 литров ХВС и ГВС вместе взятых.
и по 26 формуле П.П.№ 306 это подтверждается.
22.3 литра ХВС и 22.3литра ГВС.
Все это произведено расчетным методом который допускается только в том случае если невозможно определить норматив по аналогу. Т.Е по ПУ!!
2306 №138, я хочу сказать, что запятые где попало вы ставите.
Всем нравится платить бешенные деньги но не нравится мелочные ошибки. Соломинку увидели а бревно не замечаете!!
138. Не допускаете такую версию что человек спецом делает ошибки чтобы больше высказалось народа а потом из всего написанного сделать свои выводы и определить в чем собака зарыта.
Дядя инженер — теплотехник не знающий как развоздушить стояк.
Ветеринар — он конечно спецмиалист по ЖКХ, но приводя 15 формулу забывает упомянуть что она действует только в МКД не имеющих ОДПУ на ХВС.
Ответьте сами себе на вопрос — Почему Жилкомцентр увеличив обьем ОДН по ХВС не тронул обьем ОДН по ГВС.
А ведь обьемы ХВС и ГВС рассчитывались по 44приказу и должны быть одинаковы!!.
Так что указывая на мелочные ошибки человека Вы упускаете другое — почему произошло увеличение обьема ОДН только на ГВС оставив нетронутым обьем ОДН на ГВС.
Подумайте и ответьте хотя бы сами себе.
Поправка. ПОЧЕМУ ПРОИЗОШЛО УВЕЛИЧЕНИЕ ОЬЕМА ОДН НА ХВС оставив не тронутым обьем ОДН на ГВС!!!!!!
Тетя Таня. Этот вопрос надо задавать ГЖИ и Прокуратуре. Это не первый раз нарушается Региональное законодательство не говоря о Федеральном. У нас постановления Правительства исполняются спустя полтора года после вступления постановления в силу.
Тете Тане №141.
Такую версию не допускаю.
Дядя действительно рассуждает как инженер и знает о чем говорит. Ветеринар имеет основания считать, что расход ресурсов на СОИ не меняется от наличия ОДПУ, что и подтверждается расчетами как по ф-ле 15, так и по постановлению №44 (при условии, что все запятые на своих местах).
Если у вас произошло увеличение объема ХВС на СОИ, а на ГВС осталось прежним, то это не значит, что так у всех. У меня расход одинаков.
Аноним 144 Ветеринар плохо читал 15 формулу, там в конце значится — ПРИ ОТСУТСТВИИ ОДПУ.
Следовательно, есть ОДПУ на МКД по ХВС, 15 формула НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ!!!
Обьем ОДН по ХВС = НОРМАТИВУ ПО 44 ПРИКАЗУ!
Если у Вас расход одинаков по обьему ГВС и ХВС это не значит что так у всех.
2306 прав в сути вопроса. ГДЕ ДЕПАРТАМЕНТ ОТЫСКАЛ ФОРМУЛУ РАСЧЕТА ОБЬЕМА ОДН?
ПОЧЕМУ У него обьем увеличился по ХВС в 9 раз а обьем ГВС остался прежним.
Напрашивается вывод что Жилкомцентр понадеялся на то что на такую мелочь как обьем ОДН НЕ ОБРАТЯТ ВНИМАНИЯ.
А вот увеличение обьема ОДН по ГВС заметили бы многие — ЦЕНА ГВС ВШЕ ЦЕНЫ ХВС в 3 РАЗА!!
Тетя Таня №145, удачи вам в переноске воды в решете.
146. Спасибо Золотце!! Сколько донесу за столько и заплачу!!
Есть добры люди, всегда войдут в положение!!
Тетя Таня. Так держать! Наверное обьем ОДН устанавливали с рассчеом на применение РЕШЕТА!!
Ну что УМНЫЕ Теплотехник и Ветеринаром.
Обьясните почему Жилкомцентр вместе с УК нарушил 44 приказ только по обьему ОДН на ХВС и не тронул обьем ОДН на ГВС тоже рассчитанный по 44 приказу?
Ветеринар, так для каких МКД применяется 15 формула П.П № 354?
№149, не каждому дано получать удовольствие от своей глупости.
Т.е от свей глупости получили удовольствие только теплотехник и ветеринар!!!
\Интересно как поделили?
Формула № 15 по ПП 354 может быть применена только в том случае, если у вас:
а) нет ОДПУ на доме, и
б) не заключен договор теплоснабжения между УК И РСО.
155 Аноним. Речь не о тепле а о ХВС и ГВС.
ПО ХВС ОДПУ есть, и договор между УК и Водоканалом тоже есть!
Но обьем ОДН по ХВС увеличен в 9 раз а по ГВС остался прежним!!
155 Аноним. Вы чегой то не внимательно читаете пояснения к 15 формуле- там нет ечи про отопление. только ХВС,ГВС,газ, сточные воды и электроэнергия.
А ТЕПЛА ТАМ НЕТ!!!
Кстати по теплу и ОДПУ на него.
г. Владивосток. S МКД = 2545м2, норматив — Гкал = 0.182214.\Гкал/м2
По ОДПУ Гкал — 0.1040Гкал/м2
154. 2306.
Кто как не Вы должны были задать этот вопрос! Как Вы предсказуемы!
2306, видите ли, УК заключает с тепловиками один договор. Он так и называется Договор теплоснабжения и поставки горячей воды №…..» и может быть либо на полный объем (индивидуальное потребление + ОДН), либо, после 01.01.17 все УК должны были заключить договор на поставку КР для СОИ дома, имеется в виду ГВС, ХВС, эл.эн. Т. к. применили 15 формулу, можно сделать вывод, что такой договор не заключен. А вот если бы такой договор был заключен, то к ОДН по ГВС так же был бы применен 44 Приказ.
Аноним 156.Вы пояснения к формуле 15 ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ?
Там нет НИ СЛОВА О ДОГОВОРЕ!!
А ВОТ О ТОМ ЧТО ОНА ПРИМЕНЯЕТСЯ ЕСЛИ НЕТ ОДПУ — ЕСТЬ!!!!
Научитесь ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ !!!
Короче разговор со слепым, не умеющим читать то что написано а тем более осмысливать написанное бесперспективен и продолжения не будет!
Договор Теплоснабжения и горячего водоснабжения заключается на определенный обьем тепла и ГВС. И величину обьема тепла и ГВС решать будет не УК или РСО.
Все считается, тепло по нормативу 120 постановления РЭК а ГВС по нормативу ГВС на 1 человека. Если не ошибаюсь 3 м3/чел, что пересчитывается в Гкал умножив м3 на 0.059.
Тепло также в легкую посчитать труда не составит.
2306 Что то на самом деле Анонима 159 куда то не туда потянуло.
Договор на теплоснабжение не заключается на индивидуальное потребление + ОДН.
И где прописано что УК должна заключить договор?
Суд и тот не может обязать к заключению договора кого то.
Не берите в голову пояснения таких специалистов.
Добрый вечер ,Друзья! Извините,я не вступаю в дебаты только читаю и что надо беру на заметку. Но суть моего обращения к ВАМ не могу понять,кто к кому обращается.
Например: 159 Тетя Таня пишет про Анонима № 159,получается сама себе пишет- а Анонима 159 нет,есть 158 2306.Извините пожалуйста,но порой трудно понять,но прошу ВАС объяснить мне,почему так получается???? Это
последнее время часто случается.
Начирикали много а конкретного ответа почему Жилкомцентр в разы увеличил ОДН ТОЛЬКО на ХВС-ответа нет.
хахахаха… сосед как всегда в тему пишет )))))
Соседу 160.
Вам уже объясняли почему такое случается.
Не свисти!! Кстати сегодня с 10 до 12 в малом зале Администрации Центрального района была встреча с Гайденко, было человек 30. Больше на такие сходки не тянет.
КОЛХОЗ,где каждый тянет одеяло на себя и по таким мелочам что интерес слушать пропадает. А вот на личном приеме совсем другое дело — не зря сходили со старшей
2306, единый во многих анонимах, по делу есть чего сказать?
Начни дело!