|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
26 июня 2017 | 14:42:10
Град в Новокузнецке засняли на видео
В сети появилось видео, на котором запечатлён град в Новокузнецке. Напомним, сильная гроза с ветром и градом обрушилась на город днём 22 июня.
Из-за ливня многие городские дороги ушли под воду. Также выяснилось, что Хлебозаводскую улицу отремонтировали, но не сделали ливнёвку. Из-за чего новая дорога буквально «утонула».
Да все в норме на территории добра. Модератору надоели гости с Березовского пишущие километровые портянки!!!!!
НЕ В ТЕМУ. Но вопрос то СНОВА АНТЭРЭСНЫЙ.
А вот была ТЕМА «Платёж пойдёт в обход »
А там вообще антЭрЭсно . Даже продолжатьНИЗЗЯ комментарии . Правда спасибо модератору ,что почистил СПЕЦИАЛИСТА под №2306 . Но вопросы мне ему сперва и не было желания задавать,хотя «СПИСИАЛИСТА» явно желал и уколоть и ПОХВАЛИТСЯ , без мыла влезая в нашу переписку по поиску ИСТИНЫ по вопросам коммунальной услуги ОТОПЛЕНИЕ. И так и эдак он старался.И даже стал ЗВЕЗДАВШОКЕ .И ПОРОЛКВАКАЛО по имени2306!!! В связи с тем ,что никто на меня 2306 ВЕЛИКОГО не обращает ВНИМАНИЯ,то я вам Максимыч и Ветеринар скажу,что я ЛУЧШЕ вас ( мнеие моё:и похоже и всех жителей Новокузнецка !!!)РАЗБИРАЮСЬ !!!!во всех темах касающихсявопросов ЖКХ, и пример тому , я 2306 говорю максимычу и Ветеринару, я как семечки сщёлкаю тему ОТОПЛЕНИЕ, но откуда я расчёты беру я 2306 не скажу- сами ищите.
.
Отвечу за себя: А я лично у него и не просил , чтобы он мне выдавал ГоСТы,СНиПЫ ,ПП РФ… и иные НПА. Я просто не верю тому , что он пишет! Да и писал я- максимыч Ветеринару -Человеку ,который в 100500 раз ,по моему мнению, владеет вопросами ЖКХ : ПУСТЬ ДОКАЖЕТ!!!
RS:
Так, что опять пора ставить 2306, на ту по планку где должен совершать
» службу и полезность , 2306.
ПРИМЕЧАНИЕ : ГРАЖДАНЕ Новокузнецка,а таких вы 2306 знаете в своём МКД или в рядом стоящих МКД или может быть и в иных местах встречали?
Максимыч. В той теме тебе до 2306 как то далековато!!
3. Может пора прекратить ставить 2306 на какую то планку которую Вы хотите?
Не тот человек которого можно ставить в рамки. просто имеет СВОЕ МНЕНИЕ!!
Отличное от Вашего, далекого от истины!!
5 Начинай писать свои комменты с 2-3 слов, постепенно набирая грамотность, совершенствуя грамматику, орфографию и прочие науки
в том числе и юридические.
Максимычу из Березовского и анониму или двум анонинимам.
Вы можете вести себя подостойнее.
Максимычу! Вот мне тоже больше подходят короткие комментарии и что ?
И у меня больше симпатий к 2306,и что ?
Максимыч , я не желаю чтобы вы мне отвечали,и что?
Поэтому я очень жду сообщений 2306. Надеюсь,что он прокомментирует и эту тему. А как появитьсяяего попрошумне лично ответить.
Вы поняли МАКСИМЫЧ,что мне вы не интересны. А для вас я Эльвира АЛЕКСЕЕВНА !!!.
Спасибо всем.МОЛЧУ. Соплю. Перевоспитываюсь!
ПОКА .
Добрый вечер 2306.
Я вот совсем не давно совсем узнала,что есть такой сайт в нашем городе. Спасибо подруге за подсказку.
Спасибо и вам,что вы есть на этом сайте А меняочень заинтересовали, или,интересуют вопросы отопления.Но не знаю с чего начать.
Но пока из той темы меня заинтересовал ваш комментарий,вопрос анонима ( по моему мужского рода,и в том числе и ваш ответ. Я вам вчера писала в той теме ,но почему то комментарий пропал.
Я ,2306,продолжу,если вы мне хоть пару слов чирканёте.
Заранее благодарю .
Вопрос о чем?
Преогромное спасибо 2306 за то что вы откликнулись.
Вы писали в топике «Платёж пойдёт в обход »
70. 2306.:
28 Июнь 2017 в 11:31
Ветеринару и Максимычу
Площадь МКД норматив по отоплению данные ОДПУ
2427м2 0.182Гкал/м2 0.131Гкал/м2
2238м2 0.182Гкал/м2 0.167Гкал/м2
2357м2 0.182Гкал/м2 0.111Гкал/м2
Период 2014-2015годов.
Сравните норматив и реальное потребление по ОДПУ
Я ведь только в 2017 году переехала в такой замечательный город Новокузнецк из Назарово,Красноярского края.
Хотя и прочитала заданный уже вам вопрос ниже, и ваш ответ анониму , всё
же мне не совсем понятен.
Особенно ислово норматив в столбце ВТОРОМ и почему он одинаков,и вообще а откуда он взялся ?
И второй вопрос . А что выподразумеваете по фразой в котройслово ПЕРИОД исо значком ТИРе 2014 -2015 год.
Только не обижайтесь на меня. Я ведь из Назарова переехала. А тамунасбыл свой дом.
Пожалуйста объясните .
Заранее благодарю .
А почему норматив должен быть разным?
В КО норматив тоже одинаков.
Смотрите какое различие данных по ОДПУ при незначительном расхождении по площади.
Мое мнение — такое расхождение зависит от потребления ГВС в этих домах.
ОДПУ на ГВС установлен после ОДПУ на тепло которое ГВС учитывает тоже.
12. Кстати ,эти данные по Владивостоку.
Есть по Иркутску,по 5 и 9 этажным домам. И по Кемерово.
УСТАНОВКА ОДПУ НА ТЕПЛО БЬЕТ РСО ПО КАРМАНУ И ПРИЛИЧНО!!
Поинтересуйтесь данными по Москве и по Кемерово.
Данные по Новокузнецкому МКД за отопительный период 2016-2017г у меня есть
2306
Спасибо 2306. Жаль что вы в том комментарии,который я копировала из иного топика,сразу не отразили это.Считаю ,что это упущение.Надо было писать что ДАННЫЕ по Владивостоку!!Уж извините за обучение.
А выможете меняобучить,даже еслиэто Владивостоки ответить на вопрос.
Почему второй столбец во всех ТРЁХ МКД ОДИНАКОв,а уже втретьем отличается. Ведь вы не пишите ни про ТАРИФ ,ни про килокалории .Вы пишите про НОРМАТИВ!. Поэтому ,извиняясь за дотошность, при всём к вам уважении ,ещё раз.
1. Почему в столбце среднем( втором) во всех ТРЁХ многоквартирных домах норматив одинаков?
2. Что такое обозначает слово «ПЕРИОД» в предложении под столбцами ?.
3. И почему далее в том же предложении , 2014 отделяется от 2015 года символом ТИРЕ,а не буквой»И»?
Извините задотошность. Но я точно не из тупых,а из тех кто хочет добитьсяистины .
Людмила. 2740/100Х 5.9 + 2740 = 2901.66р. Откуда у ГЖИ 2899р.
16. Вам дан исчерпывающий ответ. Думайте!!!
Под Вашим ником видны уши Максимыча.
В обратном не переубедите!!
Я молча слушал вас всех.Ведь обещал же. В том числе и удивлялся простым вопросам Эльвиры АЛЕКСЕЕВНЫ. Хотя её можно понять. И вот дождался того ответа от СПЕЦИАЛИСТА ,которого следовало ожидать с самого начала.
Хотя вопросы,хоть и по столбцам ОКАЗЫВЕТСЯ из Владивостока,но они подходят ТОЧНО также и для Новокузнецка( ПРИКАЗ №120 ) и для Берёзовского(приказ №152) от декабря (ОБА третьей декады 2014 года).
Я очевидно смогу вам Эльвира АЛЕКСЕЕВНА, объяснить и второй столбец и даже третий и даже ниже предложение со словом период и ТИРЕ смогу объяснить.
А то что написал Вам ,что он вам дал исчерпывающий ответ,а потомсравнил со мной ,то это говорит о том,что во первых ПЕРЕПЕЧАТАВ три столбца ( не важно из Владивостока,Кемерова,Новокузнецка,даже Берёзовскго,он вам досконально ничего фактически и не ответил. Попытаюсь вам ответить.Но прежде на сайте ДЕПАРтамента ЖКХ дорожного комплекса Кемеровской области найдите ПРИКАЗ №120 и внимательно почитайте . Если выпеременили своё мнение по отношению ко мне то попытаюсь ответить ,
С уважением к ВАШЕЙ дотошности ,МАКСИМЫЧ!!!
Добрый вечер2306. Вы ошибаетесь и сильно.Я была,есть и всегда буду Эльвирой Алексеевной.Возможно я ПОКА и не допоняла ваши комментарии ,и в этом топике и в том,откуда я скопировала.Давайте отложим этот вопрос. А мне от вас хотелось бы узнать ответ на такой вопрос.
А вот я знакомясь ещё вчера с приказом департамента № 120 поняла,что до 2015 года в Новокузнецке( а теперь он и мой,а не только ваш) был единый НОРМАТИВ ,а не ТРИ норматива. ОТСЮДА вопрос ?
А какой он был НОРМАТИВ для Новокузнецка ,хотя бы в 2014 году?
Если не знаете,то я дико извиняясь ,обращаюсь к сообществу.
Кто ни будь помнит НОРМАТИВ по ОТОПЛЕНИЮ ,который был до ПРИКАЗА №120 ,то бишь каков норматив был на 2014 год?
Заранее благодарна и 2306 или тем, кто ответит.
Но я больше надеюсь на ответ 2306. Он как мне показалось имеет документы за многие годы .
Аноним:
17
28 Июнь 2017 в 20:34
Людмила. 2740/100Х 5.9 + 2740 = 2901.66р. Откуда у ГЖИ 2899р.
ВидатьДВОЙКУты имел в школе по букварю,А берёшьсяобучать Людмилу.Что не видишь чтоли,что не у всех тарифов 5,9 %. Ну и тупой же ты!!
максимыч
Я дико извиняюсь за свои заблужления.
Я думала,что он 2306 человек,а вы как то мне сперва не симпатичны были. Это явный козлопас 2306. Ещё раз извините максимыч ! Я прочитала все комментарии в двух топиках ипоняла,что яЗАБЛУЖДАЛАСЬ на счёт ВАс!!
Поймите что человеку свойственно ошибаться ПРОСТИТЕ меня,МАКСИМЫЧ.Даже боюсь к ВАМ обращаться.
Людмила!!!
28.06.2017 В ГЖИ Кузбасса рассказали о повышении тарифов на коммунальные услуги
Вдумайтесь во фразу!!!
Копирую из статьи :
По словам представителя Госжилинспекции, в Кемерове планируется повысить плату за холодную воду на 7,3%, горячую воду и отопление — на 5,9%, а электроэнергию — на 3,8%. Получается, в совокупности платёж граждан составит не больше 5,9%.
.
А вам уже аноним с ушами( его выражению)от 2306 уже и УТВЕРЖДАЕТ перемножая все ТАРИФЫ махом на 5,9 % . Это первое!.
Второе как считали в ГЖИ и какова их методика ведь мыне знаем. НО УШИ уже свойрасчёт и прям сразу навсю СУММУ и на все тарифы по 5,9 %.( ШЛЁП. Эх математик пропадает!!!!)
И ещё ничего интересного не заметили в этом скопированном предложении ???
Эльвире № 20
,,Кто ни будь помнит НОРМАТИВ по ОТОПЛЕНИЮ ,который был до ПРИКАЗА №120 ,то бишь каков норматив был на 2014 год?,,
13.61 до 1 июля;
14.62 после 1 июля.
Все помнящая. Это не норматив а ТАРИФ за м2 оплаты за отопление!!!!!!
Эльвире № 16
1. Почему в столбце среднем( втором) во всех ТРЁХ многоквартирных домах норматив одинаков?
Норматив зависит от Объема МКД
Причем здесь тариф если в 1 столбике — площадь МКД, во втором норматив (единый для этих МКД) а вот в третьем — САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ!!
Потребление по ОДПУ по домам существенно отличается и на это влияет расход на ГВС.
По поводу отопления.
Да промолчал чтобы народ видел какие СПИЦЫАЛИСТЫ Максимыч и Ветеринар.
Знания на НУЛЕ!!!
Аноним 31 Потому и норматив ОДИН что обьемы и площади по разнице НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ!!!
Модератору СПАСИБО!!
Зачем на сайте нужны комментаторы типа Максимыча с их абсолютной безграмотностью и полным незнанием того что они пытаются комментировать?
Novokuznetsk.su обратился за комментарием по данному вопросу к Андрею Щербаневу, директору компании «ЭнергоКонтроль». Организация специализируется на установке приборов учёта тепла как в многоквартирных домах, так и на предприятиях Новокузнецка.
– Действительно существуют дома, где нет технической возможности установить общедомовой прибор учёта тепла, но таких зданий мало. В нашей практике подобные случаи встречались, например, в Краснобродском и Киселёвске Это дома, которые были построены в конце 1940-х –начале 1950-х годов, и первоначально в них было предусмотрено печное отопление, поэтому в них отсутствует подвал или техподполье, где обычно расположены инженерные коммуникации, но со временем эти дома подключили к централизованному отоплению. В Новокузнецке с такими домами мы ещё не сталкивались, но в любом случае, если собственники решат, что установить прибор учёта целесообразно, это можно будет сделать после реконструкции системы отопления здания, — рассказал Андрей Щербанев. — Другой вопрос, по закону собственники некоторых домов имеют право не устанавливать общедомовой прибор учёта тепла. Это касается строений, которые потребляют меньше 0,2 гигакалории в час. Это, как правило, двух-, трёхэтажки до 10–15 квартир. Такие дома в нашем городе есть, например, те, что расположены в районе переулка Шестакова в Кузнецком районе или на Малоэтажке.
Эльвира Алексеевна!! А что в Энергоконтроле напряженка по зарплате что Вы решщили заняться рекламой Энергоконтроля
Эльвира Алексеевна! Щербанев преследует свои цели — навязать собственникам как можно больше оборудования на ТЕПЛОВОЙ УЗЕЛ.
В феврале 2017 разговоре с ним поставил условия по комплектации Т/У и способу учета на тепло и ГВС.
Почему то у него сразу пропало желание ставить ОДПУ на тепло и ГВС.
Причина одна — грамотного человека разбирающегося в теплоснабжении не получится в чем то убедить, навязать лишнее оборудование которое абсолютно не нужно.
Ну и естественно смета будет минимальной.
27. Иэбежать повышающих коэффициентов можно только одним способом — предоставив расчет максимального часового потребления.
А ОДПУ не нужно и на МКД с числом квартир до 60 точно.
Аноним: 29 Июнь 2017 в 13:08, с дуба рухнул? ПК на отопление давно отменили.
32 Обьясните это Эльвире Алексеевне 27 пост что ПК на отопление нет не только на 12 квартир но и на большее число квартир!!
Учись Максимыч со своей кодлой что такое ОДПУ и как выглядит отчет а то портянки пишешь НИ О ЧЕМ!!
попроси еще методику почитать, как ГВС в расчете учитывается, а то у тебя муть в голове. Кстати, ты заметил, что комментирование с 27.06 модератор отключил. Вот дособачились вы с Максимычем, теперь негде будет общаться.
Ветеринар А ты вимательно цыффирки по столбикам расставь на чистом листе и п посчитай!!
7.64м3 ГВС переведи в Гкал и то что получишь отними от 1.48
7.64м3 х 0.060 = 0.4584Гкал/на ГВС
1.48Гкал — 0.4584Гкал = 1.02Гкал/на отопление
Дыши ГЛЫБЖЕ И ЧАЩЕ Ветеринар — ПОМОГАЕТ!!
Ветеринар 40. Площадь данного дома — 2464м2 прописано 99человеек,5 этажей и 45 квартир.
Ветеринар 36 Была бы возможность показал бы фото теплового узла где четко видны 2 счетчика на подаче и на обратке и после них стоит ОДПУ на ГВС. И ты мне будешь доказывать что ГВС не учитывается в доле на тепло.
2306, посмотрел внимательно твои цифры. Вас либо дурят, либо ошибаются по своей глупости. 1,48 Гкал не правильно посчитано, не по той формуле. Требуйте, чтобы предоставили документ с методикой расчета, которую предоставляет разработчик оборудования. В ячейке программы где значится цифра 1,48 должна быть забита формула указанная в документе разработчика оборудования. Возможно уровень специалистов УК настолько низок, что они все попутали и погнали отсебятину. На будущее учти также, что м3ГВС надо умножать на tпод/1000, а не брать 0,06 (это приблизительно). В твоем примере это будет 63,95/1000=0,0639. Когда узнаешь формулу расчета Еотопл напиши, а то я не запоминал, когда смотрел.
Когда я смотрел формулу, она была правильной, из общего количества поданного тепла вычиталось тепло ГВС. Ты прав в том смысле, что мы не обязаны оплачивать тепло ГВС дважды. Как устроен в деталях тепловой узел я не интересовался, но я не думаю, что может быть массовый обман. Ведь он обязательно вскроется.
Обрати внимание также, что разница на входе и выходе 8,37м3, а расход ГВС только 7,64м3. Это либо утечки в подвале, либо расходомеры неправильно откалиброваны. Разбирайтесь.
Ветеринар. Так это так и есть на самом деле. Установка ОДПУ — массовый обман.
По поводу твоего 47 поста — утечек в подвале нет, расходомера откалиброваны правильно.
8.37м3 — 7.64м3 = 0.83м3 просто вернулось в обратку, ГВС же в обратку не возвращается
Я считал суток за 10 по одиночке — результат тот же
Ветеринар. У нас с тобой разница в том что я знаю как устроен тепловой узел в деталях и до последнего болтика а ты не знаешь
Формулы все знаю поэтому могу просчитать потребление тепла домом за сутки и без ОДПУ.
Что-то я не понимаю. На входе в дом 57,52м3, на обратке 49,15м3, разница 8,37м3 (из них 7,64м3 ГВС). А в каком месте 0,83м3 вернулось в обратку, после расходомера?
Ветеринар 45 Да я в курсе что Тподачи надо делить на 1000 просто беру приблизительно. У нас на доме нет ОДПУ, просто я готовил все для того чтобы на 100% отмазаться от установки ОДПУ на тепло.
Ветеринар 50 Может быть ты и прав по расходникам Подумаю потом напишу. Утечек по крайней мере в подвале нет. Там верхний розлив вполне возможно где то травит один из кранов. Их же на чердаке минимум 4. На чердаке не был.
2306, а я то, держу в голове вариант возможной установки ОДПУ, но только если будет ясно и понятно, что ОДПУ позволит снизить платеж хотя бы на 25%.
Ветеринар Я разговаривал с одним из руководителей конторы по установке ОДПУ. Если кто нибудь из собственников будет следить за температурным режимом в течении отопительного сезона то экономия не более 15% а если не следить то максимум 3-5% ФСЕ!!
Фокус в том что навряд ли мы будем получать реальные показания ОДПУ.
По существующей конструкции ТУ возможно разделить Т/У га тепло и на ГВС но установщики ОДПУ на это не идут.
Не вижу смысла в установке ОДПУ — одна головная боль при минимальной экономии.
Если не возражаете напишу попозже итоговые цифры за месяц. Просто хотелось узнать Ваше мнение.
Ветеринару
апрель 2017 Тпод Тобр ДТ Vпод Vобр DV ГВС Eотоп
62.33 41 21.33 1453.42 1220.56 232.86 214.1 39.21
2306, давайте.
Ветеринар Немного не так как хотел Цифры сместились — думаю поймете.
Апрель 2017г
Тпод Тобр ДТ Vпод Vобр DV ГВС Еотоп
62.33 41 21.33 1453.42 1220.56 232.86 214.1 39.21
2306, по моему пониманию физики, я бы считал по такой формуле: Отопл,Гкал=(Vпод,м3*tпод-Vобр,м3*tобр-ГВС, м3*tпод)/1000=27,2Гкал. В этой формуле первый множитель — теплосодержание воды на входе, второй множитель — теплосодержание воды на выходе и третий множитель — теплосодержание ГВС. То есть платим за разницу теплосодержаний воды на входе и выходе и еще и за вычетом теплосодержания ГВС, так как нагрев ГВС учтен в тарифе.
Судя же по цифрам расчет фактически был проведен по такой формуле: Отопл,Гкал=(Vпод,м3*tпод-Vобр,м3*tобр-(dV-ГВС), м3*tпод)/1000=39,38 Гкал. Здесь 39,38 немного отличается от 39,21, но зато для месячных данных совпадение хорошее (1,48). Какой физический смысл имеет разность
(dV-ГВС), что она означает в формуле мне не понятно. Конечно я могу и тупить и что-то не понимать. Поэтому хотелось бы взглянуть на формулу прописанную в документации.
месячных=суточных
Ветеринар DV — это дельта по обьему и к ГВС не имеет никакого отношения
Добуду формулу с документации сообщу.
Ветеринар. Если не тяжело,подставьте апрельские цифры из отчета в свою формулу из поста № 59 чтобы народ увидел каким образом у Вас получилась цифра 39.38.
А то что то мутновато получается
В формуле Вами написанной цифры отсутствуют а результат есть?
Отопл,Гкал=(Vпод,м3*tпод-Vобр,м3*tобр-(dV-ГВС), м3*tпод)/1000=
=(1453,42*62,33-1220,56*41-(232,86-214,1)*62,33)/1000=39,3794
Спасибо Ветеринар. БОЛЬШОЕ!!!!
Ветеринар Т.есть МКД заплатил за отопление
825р/Гкал х 39.3794Гкал = 32 488.005р за отопление.
53.80р/м3 х 214м3ГВС = 11 513.2р за ГВС
Итого 32 488.005р + 11 513.2р = 44 001.205р
По тарифу на отопление МКД должен оплатить
16.09р/м2 х 2464м2 = 39 645.76р отопление в апреле. должен оплатить а реально 32 488.005
Сьэкономил 5 000р с копейками.
А если считать с ГВС
44 001.205р — 32 488.005р = 11 500р грубо.
Можно конечно и посчитать за год и подождать какую экономию начислят в следующем отопсезоне.
Сомневаюсь в ее честности учитывая то что большинство собственников будут рады и 2 000р ЭКОНИМИИ!!
Вы правы. 1 июня отправили запрос в ГЖИ г. Кемерова по поводу начисления экономии по отоплению по итогам года( стоит ОДПУ). Предоставили обоснованный расчёт, согласно цифрам прошедшего отопительного сезона. Фактическая экономия составила чуть более 50 р/ м2 , насчитали по 13 с копейками. Ответа пока нет.
Что и требовалось доказать. Сомневаюсь насчет положительного результата особенно от ГЖИ.
Вообще то перерасчет должны делать исходя из итогов отоппериода 2015-2016г.
Попробуйте сравнить если можно сколько Гкал и ГВС Вы взяли за 2015-2016 и сколько за 2016-2017.
Ну тут надо наверное учесть сколько Вы влупили за установку ОДПУ и сколько за обслуживание ежемесячно и за года что у Вас стоит ОДПУ.
Вот поэтому мне с самого начала не понравилось навязывание установки ОДПУ на тепло и ГВС.
,,Вообще то перерасчет должны делать исходя из итогов отоппериода 2015-2016г.
Попробуйте сравнить если можно сколько Гкал и ГВС Вы взяли за 2015-2016 и сколько за 2016-2017.»
Именно за этот период и пересчитали, тутА они не обмишулились. А вот с Гикалориями потруднее, не дают данные. Вы, тот, кто пишет, знаете ведь, что в счетах-квитанциях должен быть указан расход в ГКал на МКД за отчетный месяц. Должен! Но не указывают!!! Хоитие знать -идите в ТЭЦ. А ведь по закону ОБЯЗАНЫ -инфа должна быть открытой. Какой там у нас с вами закон говорит об этом? 731 кажись. Надоела эта ,,мышиная возня» с УК, ТЭЦ, ГЖИ местного и столичного разливов.Одна надежда -,,скорго ветер переменится»
Утверждение, или точнее не понимание,:
(многие пишут»Вообще то перерасчет должны делать исходя из итогов отопительного периода 2015-2016г.», может нас завести не в понятие «Корректировка коммунальной услуги «ОТОПЛЕНИЕ»при наличии в МКД счётчика ОДПУ и при условии равномерных оплат в течении года ( 1/12 в Кузбассе с 01.01.2017 года Постановление коллегии Кемеровской области №9 от 11.01.2017 года) а ПЕРРАСЧЁТ при поломке теплосчётчика или просрочке ПОВЕРКИ!!
ОТОПИТЕЛЬНЫЙ период 20150-2016год НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ к понятию КОРРЕКТИРОВКА или по простому перерасчёт в понятии населения.
Для КОРРЕКТИРОВКИ применяется пункт 53 ПП РФ №354.А там про ГОД9 илименьше_ОСССрешает!)!!!! А не про ПРОМЕЖУТОК 2015- 2016 год!!!!
Да и постановление департамента жилищно- коммунального и дорожного комплекса №120 от 23.12.2014 года, вступившее в силу с 01.01 2015 года не намекнуло про то, что если НОРМАТИВЫ вступили в силу с 1 января, то и корректировка( а по ПП РФ №354, уж точно читайте!! ПУНКТ 53!!. Ежегодно по прошествию ОТОПИТЕЛЬГО ГОДА.
То есть корректировка ,в случае ОПЛАТ РАВНОМЕРНО в 2017 году по 1/12 и при наличии ОДПУ ,ПРОИЗВОДИТСЯ по слову корректировочный норматив уже в ЕПД за январь 2017 года .И он может стать и меньше чем в ПРИКАЗЕ №120 и больше !! Кроме того по ДЕНЬГАМ на примере корректировочного НОВОГО на весь 2018 год !!! будет видно, что вам ДОНАЧИСЛЯТ в ПЕРВОМ квартале деньги или ВОЗВРАТЯТ- просто временно уменьшат ОПЛАТЫ по ком .услуге отопление .
При ЭТОМ ДОНАЧИСЛЕНИЕ или ВОЗВРАТ сумм ОДНОРАЗОВО!! ( императивная НОРМА ПП РФ №354!!!. И только касается коммунальной УСЛУГИ «ОТОПЛЕНИЕ»!!! Если БОЛЬШАЯ сумма выставлена ДОНАЧИСЛЕНИЙ ( то есть ДОПЛАТИТЬ- перерасход ГИГАКАЛОРИЙ по ОДПУ над вашими годовыми оплатами по ОТПЛЕНИЕ за 2017
год!!! ) то читаем (и они вам в помощь) пункты 72 и 73 из ПП РФ №354!!!
Под Анонимами 65.66 опять полоумный с Березовского. Причем здесь коллегия и департамент с нормативами. Люди ОДПУ ставили чтобы уйти от нормативов и платить по факту.
Ну и конечно вернуть деньги потраченные на установку ОДПУ!!!
ДОПОЛНЕНИЕ в виде пункта 53 из ПП РФ №354.
Информация об изменениях:
Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498 в пункт 53 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2017 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
53. Если многоквартирный дом оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и при этом жилые помещения в многоквартирном доме, общая площадь которых составляет более 50 процентов общей площади всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, оборудованы распределителями, то рассчитанный в соответствии с пунктами 42.1 и 43 настоящих Правил размер платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении, оборудованном распределителями, подлежит 1 раз в год корректировке исполнителем в соответствии с формулой 6 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива может быть установлена более частая в течение года периодичность проведения корректировки размера платы за коммунальную услугу по отоплению, предоставленную потребителям в жилых и нежилых помещениях, оборудованных распределителями, в случае осуществления оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода.
НОРМАТИВЫ от РЕГИОНА по ПРИКАЗУ №120 иногда нужны и тем когда ТЕПЛОСЧЁТЧИК либо вышел из СТРОЯ,либо просрочена ДАТА поверки . Тогда вот и применяются
ПЕРВЫЕ ТРИМЕСЯЦА ОБЪЁМЫ ГИГАКАЛОРИЙ по среднемесячным по сумме показаний за предыдущий отопительный период ( например сломался теплосчётчик-или его Средства Измерения в АПРЕЛЕ(ПЕРВОГО) 2017 года ,то берутся показания за 2015( сентябрь)-2016 (май) год делятся на 9 отопительных месяцев .И таким образом получаем СРЕДНИЕ ГИГАКАЛОРИИ на 3 ПЕРВЫХ месяца ( читаем ПП РФ №354 с изменениями в виде ПП РФ№603 ), аеслипо какойто причине в течении3 месяцев не прошла ЕЩЁ ПОВЕКА или продлжаетсяРЕМОНт,то вам выставляют НОРМАТИВ. И норматив ( позвоните в ГЖИумники) не КОРРЕКЦИОННЫЙ,котрый был до 1преляу ВасвЕПД,а НОРМАТИВ по №120 . Кстати нормативыразаработаныот региона РОВНО на 3 годА!!!! Вот такие пироги «УМНИКИ «про НОРМАТИВ из 120 приказадлятех кто имеет ОДПУ.Но ситуацияпоменялась,А когда он РАБОТАЕТ( ТЕПЛОСЧЁТЧИК0 не ломается,то надо контролировать ПОКАЗАНИЯОБЪЁМОв,Счётчик не ЭКОНОМИТ,Он считает гигакалорииОБЩИЕ,а потомвручную высчитываютяГИГАКЛОРИИна ГВСи потом уж в ручную по формулам!И ТОННЫ ( ДЕЛЬТА «М№) переводятся
из ТОНН в КУБИЧЕСКИЕ метры.
Это ваму кого сложитсятакаяситуацияприналичииОДПУох как пригодится,Но если у васНЕТ ежемесячных отчётолв показаний тепловычислителято обращайтесь к «УМНИКАМ» они вам всё обскажут,но не так как требует ПП РФ №354 и поясняет ГЖИ,Да у «УМНИКОВ» и нет ОДПУ,Но в тему желает влезть.
АНАЛИЗИРОВАл комментарии «УМНИКОВ»
Переписка:
Все помнящая:
29 июня 2017 в 7:03
Эльвире № 20
,,Кто ни будь помнит НОРМАТИВ по ОТОПЛЕНИЮ ,который был до ПРИКАЗА №120 ,то бишь каков норматив был на 2014 год?,,
13.61 до 1 июля;
14.62 после 1 июля.
22. 2306.:
29 июня 2017 в 7:08
Все помнящая. Это не норматив а ТАРИФ за м2 оплаты за отопление!!!!!!
НУ ВООБЩЕ!!!!!!??? Одна это норматив!!! Другой это ТАРИФ. Да вообще по ОТПЛЕНИЮ тариф ( ЦЕНА) в РУБЛЯХ за ГИГАКАЛОРИЮ!! А это про что оба «УМНИКА» это РАЗМЕР ПЛАТЫ за 1 м2 по КОММУНАЛЬНОЙ УСЛУГЕ отопления в рублях. ТАРИФ измеряяется в РУБ/Гкалорию . Норматив измеряется в Гкал/м2. А вот перемножив НОРМАТИВ на ТАРИФ( цену гигакалории) получим ответ в = руб/м2 . Так что пора найучится читать не только цифры ,но и расшифрову Руб/Гкал; Гкал/м2; руб/м2 !!!!!!
Вот тогда бы «УМНИКИ» и поняли( смотри комментарий 10) выставляя ПЛОЩАДИ ТРЁХ МКД из Владивостока что ОБОЗНАЯЧАЮТ абсолютно ОДИНАКОВЫЕ НОРМАТИВЫ во ВТОРОМ столбце и почему они стали ОТЛИЧАТЬСЯ в третьем столбце.И не писали бы «УМНИКИ» ниже ни слово ПЕРИОД ни ставили бы тире между 2015и 2016 годом. Онибы ставили самое малое через ЗАПЯТУЮ!!!!
Возвращаемся к комменарию 10.Там у «УМНИКА» из иной темы скопировано Эльвирой Алексеевной:
Ветеринару и Максимычу
Площадь МКД норматив по отоплению данные ОДПУ
2427м2 0.182Гкал/м2 0.131Гкал/м2
2238м2 0.182Гкал/м2 0.167Гкал/м2
2357м2 0.182Гкал/м2 0.111Гкал/м2
Период 2014-2015годов.
Сравните норматив и реальное потребление по ОДПУ
,,
И пишет ведь «УМНИК» про НОРМАТИВ .А вы видели где нибудь,даже в приказе №120 такие ЦИФРЫ тамНОЛЬ,потомточка илизапятая,а потом опять НОЛь,а потомТРИЦИФРы!!!!! А цифры второго столбца все после точки и НОЛЯ НЕТ!!! Это что НОРМАТИВ???? Это что-то такое что уже наплощадь ОДИНАКОВЫХ квартир в месяц катит ,но при разных площадях ВСЕХ жилых помещений в трёх МКД!!!И похоже также как и у некотрорых городов Кузбасса применялсявданном году расчёт по 12. А в следущемгоду по ГОДУ произошла корректировка и получилсяопять не понятное словосочетание .Нго без ноляспереди ЦИФР после запятой.Нот с понятиемГкал/м2 отНОВОГО КОРРЕКЦИОННОГО НОРМАТИВА!!!!! Это какойто такой же умник из Владика закинул лажу со знаниями букваря и решил наш «УМНИК» их жителям Новокузнецка впарить. ПОЛНЕЙШАЯчепуха от»№УМНИКОВ»,Илиопять Я ВСЁ ВСЁ ВАМ СКАЗАЛИли когда НЕТ ОТВЕТА,то он ипишет Э.А:
2306.:
28 июня 2017 в 20:38
16. Вам дан исчерпывающий ответ. Думайте!!!
Под Вашим ником видны уши Максимыча.
В обратном не переубедите!!
.
Вот такие вот»УМНИКИ»
Кстати Раздолбай Березовский с ЦТЭЦ ежечастный обьем теплоносителя поступающего в городской контур составляет 800тонн ГВС!!!!
«Умник»????А вы читать то приказ №120 умеете в совкупности с ПОСТАНОВЛЕНИЕМколлегиии от января 2017 года. Вытепрь на 1/12. А следовательно»УНИЦА» читаемПРКАЗ и:
2. Определить, что оплата потребителями коммунальной услуги по отоплению осуществляется равномерно за все расчетные месяцы календарного года с применением коэффициента периодичности, равного 0,75, определенного путем деления количества месяцев отопительного периода в году на количество календарных месяцев в году.
.
Тоесть»УМНИЧКА» пермножаемтвойвыданный норматив на МКД стоительным объёмом- 0,235 Гкал/м2 УМНОЖАЕМна 0,75 ( по иному можещь умножитьнаБРОБЬ где в числите 9 отпительных месяцев,аа взнаметеле ВСЕ 12 месяцев,Еслибытыпонимал чтото ,то быпонял,что НОРМАТИВ 0,0235 ГКАл /м2применяеься,еслибы Новокузнецк оплачивал ( отпительных месяцев.А раз перешли по ПОСТАНОВЛЕНИЮ КООЛЕГИИна 1/12,то «УМНИЧКА» надо перемоножить0,0235 Гкал /м2 на КОЭФФИЦИЕНТ ПЕРИОДИЧНОСТИ=0.75. Тоесть получим на 12 месяцев НОРМАТИВот ДЕПАРТАМЕТА с 1января017 года для тебя,такак ты не имеешь ОДПУ идляменяу менясломался тепловычислитель. 0,0235 Гкал/м2 * 0,75 =0,0176 Гкал/м2,на все 12 месяцев 2017 года. Если»УмНИЧКА» правильно и точно дал ТАРИФ= 825 руб/Гкал ,то пермножим НОРМАТИВ ДЕПАРТАМЕНТА на ТАРИФи получим размер платы за 1м2 по ОТПЛЕНИЮ. Но очевидно только до 1 июля ,така яуже и не помню ТАРИФтвоего мкд после ПЕРВОГО ИЮЛЯ 2017 года.
То есть «умничка»,арифметика проста,а длядостверностии подтвеждениявсётаки почитай и ПП РФ №306 ( он не длятебя,но формула тамочки!!) Уж не поленись,не выпрашивайпо какому методу и номер статьи ,сходи ОЗНАКОМЬСЯ
.
825 руб/м2 * 0,0176 Гкал/м2 = 14,52 руб/м2 ЭТО ЕСЛИпо 1/12ОПЛАТАза 1м2 твоей»УМНИЧЕК ОБЩЕЙ площади квартирки!!!1
А если на ОТОПИПЕЬЛЬНЫЙ СЕЗОН или ПЕРИОД,Вотту ПЕРИОД сетября2016 по май 2016 года,если ТАРИФ был такойс 1июля 2016 года!!!!То получим( повторюсь,если ты умничка точную цифруТАРИФА выложил=825Руб/Гкал.
ТО получаем:
825руб/Гкал * 0,0235 Гкал/м2 = 19,39 руб/м2. А утебя ВРАНЬЁ и ПО момему по СТРОИТЕЛЬНОМУ ОБЪЁМУ ты выдал оплату наМКД в промежутке от5000м3 до 10000м3,Ты уж «УМНИЧКА» нем путаяйсяраз уж такие у васпознания.Не волнуйся.
Всего вам замечательного в изучении коммунальной услуги ОТОПЛЕНИЕ
Кстати выперемножаете НОРМАТИВ( 0,0235 с абревиатурой Гкал /м2) на РАЗМЕР оплаты (16,09 сабревиатурой руб/м2 ) а ответ = 0.378115 9 сАБРЕВИАТУРОЙ у васполучается руб/м2. ЭТо вамк учительности наджо в школу сходитьи ущзнатькеак ПРАВИЛЬНО сократит АБРЕВИАТУРЫ,чтобы получить ОПЯТЬ РУБ/м2!!!! Или к Перельману надо письмецо чиркнуть.
Ябы вамзвание АКАДЕМИК присвоилпосле такого расчёта,но что меняудерживает!!!По этому обратитесь к учительнице первойсвоей. Илик ученику начальных классов.
Спокойной ночи ДАРАГОЙ
Вообще то нахватавшись вершков даже от уважаемого похоже вами Лебедева Андрея Валентиновича ,надо не верит на слова,а верить документу. А документ тебе ине нужен ,раз у тебя нет ОДПУ по отплению. И чего бегать то к лицу заинтересованному в том ,что бывамвыдатьЧАСТИЧКУинфы.Да ещё и звалитьсяУСПЕХАМИ.ТИпа, Кстати Раздолбай Березовский с ЦТЭЦ ежечастный обьем теплоносителя поступающего в городской контур составляет 800тонн ГВС!!!!
Абсолютно не нужная ИНФА дляПОТРЕБИТЕЛЯпроживающего в своём МКД,Выпоказывете ,что ходили и получили ИНФу,А выполучилиИНФУ и вамдали ответ,А сколько сетевой воды по МАКСИМУМУ в час в м3 требуетсяна ваш МКд,Получилиливы ТЕМПЕРАТУРНЫЙ график,узнали оли вы как онизамеряют темпретуру на источнике по ХВС. Узнали выгде они БЕРУТ среднесуточные температуры наружнего воздуха,Узнали вы сколько раз в сутки и какаячотвасближайшаяметеолстанцияведёт учёт наружней ТЕМПРЕРАТУРы,Много я ваммогу ещё задать вопросов сначальными словами УЗНАЛИЛИ ВЫ.Так что нахватались выверхушек,но пока этого длявасДОСТАЧНО,чтобы притирать ушив этомсообществе и на улице тем кто ВООБЩЕ ничего не соображает. А по ФОРМУЛАмонидлякаждого ТИПА СЧЁТЧИКО по ПАСПОРТУ могут и РАНИТЬСЯ. Не надо мне притиратьуши ОБЩИМИ знаниями. ВозьмиМЕСЯЧНЫЙ( ПОСУТОЧНЫЙ) отчёт иеслина нём нетФОРМУЛ,то тебяИМЕЮТ ,в томчисле и Лебедев Андрей Валентинович
Спи спокойно,товарищ!!! Во сне не подскакивай!
БерезОвский!! Как спалось? Поди всю ночь ворочался.Счетчики могут быть разные а формула ОДНА. Тебя то точно имеют.
А я пока имею РСО и давно!!!!!!!
Тебе до этого как до луны на 4 косточках!
А ближайшая метеостанция в Киселевске.
Заходишь в ГИС метео и берешь данные за любой день, там данные температуры днем и ночью.
83 Аноним. Определить сколько МКД в час потребляет сетевого теплоносителя не составляет труда — все из той же формулы переведя Гкал в м3. Температура ХВС в зимний период берется +5 градусов, в летний +15 градусов
В месячном отчете (смотрите коммент № 52) есть обьемы по подаче и обратке,темпреатура по подаче и обратке,обем ГВС, температура ГВС.
В отчете Месячном есть данные по суткам, формула в этом случае не пишется.
Вопросы Ваши до того глупы что повторять не хочется, впечатление что Вы живете вчерашним днем пыжась изобразить из себя великогого ЗНАТОКА коим Вы не являетесь!!
Сколько Вам платят за Вашу бездарность?
Наверное от количества ОДПУ на которое Вы уговорите собственников имеете какой то %.
Да Максимыч, не плохо по клаве постучал а зря.
За отоппериод 2016-2017г есть отчеты с данными по ОДПУ.
Обемы, температура и прочее!!
89 все в 88!
Максимыч. Хочешь скажу номер свидетельства о локальной системе отопления зарегистрированом Российским комитетом по патентам и товарным знакам?
Занятная такая бумаженция с десятком вариантов локальной схемы отопления.
Максимыч Мне не интересно скока тебе начислят и скока заплатишь.
Тебе надо вот и считай как тебя обувают!! Мне это не интересно.
Кстати от пола до потолка 3 мэтра.
А ОДН по ХВС,ГВС = 1.9м3 ( расчетный )
По Э/Э = 350квт (реальный)
Максимыч рвется в ВЕЛИКИЕ! Тлетворное влияние соседа по палате сказывается!
Максимыч, иногда полезно знать историю того почему Вашего соседа по палате туда поместили.