|
|
|
*********************************************************************************
РАЗМЕЩАЙТЕ СВОЁ ОБЪЯВЛЕНИЕ ЗДЕСЬ!ЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС! 8-913-316-9570
*********************************************************************************
25 августа 2014 | 13:36:33
Своим добром распоряжаемся!
Четверо собственников жилья в многоквартирном доме № 12 на улице Грдины обратились в суд с исковым заявлением против своей соседки, которая стала инициатором проведения общего собрания собственников в декабре 2013 года. Они оспорили законность решений, якобы принятых на этом собрании: сами они в нем не участвовали, ничего о его проведении не знали и с его итогами смогли ознакомиться, лишь когда обнаружили новые суммы в квитанции на оплату жилищных услуг.
В суде жильцы заявили, что уведомления о проведении собрания вывешены не были, листов для заочного голосования они не видели, а инициаторы собрания ходили по квартирам, собирая подписи, но не поясняя, за что надо голосовать. Очевидно, что участие в голосовании приняли не все те, кто имел на это право. Ответчица же требования по иску не признала, утверждая, что сама развешивала сообщения о проведении собрания, и в нем содержался перечень вопросов повестки дня. Однако решения именно о таком способе извещения жильцы не принимали, а объявления она развесила по своей инициативе. Решила, что так будет правильно, потому что достаточными правовыми знаниями она не владеет! А представитель управляющей компании “Инком-С”, участвовавший в судебном заседании, нарушений в проведении собрания не увидел.
Суд все же решил, что голосование проводилось с нарушениями норм действующего законодательства. И это повлекло нарушение прав собственников. “Допущенные нарушения являются существенными и дают суду основание для признания недействительным протокола общего собрания собственников помещений многоквартирного дома на улице Грдины, 12”, — говорится в решении.
Скажем честно, суд редко выносит такой вердикт в подобных ситуациях, а собственники обращаются в судебные органы, требуя признания незаконным решений общего собрания, еще реже. К слову, это судебное разбирательство тянулось несколько месяцев. Получается, теперь придется пересчитать и начисления, сделанные жильцам управляющей компанией после “недействительного” собрания, — если, конечно, решение не будет оспорено в вышестоящей инстанции?
В начале августа увидели свет методические рекомендации по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в МКД, разработанные Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ. “Чтобы упростить гражданам процесс проведения общих собраний, мы разработали и утвердили рекомендации по их организации”, — пояснил замглавы Минстроя Андрей Чибис. Но, по большому счету, в этих методических указаниях нет ничего нового и революционного: все уже сказано в Жилищном кодексе, разве что методические рекомендации еще раз “разжевывают” основные положения, подробно разъясняя, когда собрание считается правомочным, как проводится голосование, как оформляются решения, кто может быть инициатором и как следует проводить подготовку к собранию. Думаю, гораздо полезнее будут приложения к рекомендациям — примерные формы документов, необходимых для организации общего собрания: сообщение о проведении собрания, доверенность на голосование, протокол общего собрания…
Безусловно, проблемы в сфере ЖКХ сводятся не только к ошибкам при проведении общих собраний, вызванным “невладением правовыми знаниями”. Тем не менее безграмотность жильцов в этих вопросах может привести и к обману со стороны управляющей организации, и к лишним тратам, и даже к более существенным неприятностям с состоянием жилья. Наш жилфонд и так не очень новый… Инициатива жильцов необходима, но и действовать надо в рамках закона. Ведь не чужим добром распоряжаемся — своим!
«Инком -С» совсем ОБОРЗЕЛ, у нас такая же ситуация ,собрания не было и вдруг с февраля приносят квитанции — поднял тариф на три рубля. Ст.дома возят на машине в УК,чтобы она подписала фиктивные документы и обратно привозят….. С нами, с жильцами,не общается,на телефонные звонки не отвечает,ВОДА В ПОДВАЛЕ И С КРЫШИ БЕЖИТ,А ДО НЕЕ НЕ ДОЗВОНИШЬСЯ,и в доме ничего не делается….
СИБМЕТАЛЛУРГМОНТАЖ- такая же контора рогов и копыт!!! Делают документы на собрании умерших или не собственников жилья и расписываются за них же и за вымышленные работы астрономические суммы списывают и ведут двойную бухгалтерию!
№1
Сами становитесь ст. дома. Отвечайте круглосуточно на все звонки, ходите в компанию пешком (даже, если у вас температура под 40), чтобы подписать не фиктивные документы, следите, чтобы вода ниоткуда не текла и чтобы в доме делалось всё-всё и даже то, за что вы не заплатили и платить не хотите.
Анониму № 3: Если она сама себя выбрала старшей дома,значит должна отвечать за все. Договора нет ,протокола собраний нет(собрания вообще не проводит),отчета нет и тому подобное. За что платить,за то что ДОМ СКОРО РАЗВАЛИТЬСЯ ….???? Хотя я плачу,только не знаю за что!!!!!
№ 4
Не за все, а только за то, что предписано Жилищным кодексом. Без Договора ни одна компания не приступит к обслуживанию. Так что, если вы что-то не видели, то не значит, что этого нет. Что вам мешает запросить в компании все, что вас интересует? Привычка искать кругом виноватых или лень?
«ПРАВИЛЬНО» — БЕЙТЕ ПО ЖИЛЬЦАМ(!), “невладеющим правовыми знаниями”, а УК-ашки в это время обдирают «под шумок» жильцов!
Лауре № 6
Не владеют и владеть не хотят, ждут манны небесной и жалуются на тех, кто пытается навести порядок в своем доме.
Анониму № 5: Спасибо за совет,с 2011г. просим предоставить договор,УК возьмите у старшей дома, та отвечает :»у меня ничего нет».Дальше нет смысла продолжать диалог. Чувствую нутром,это уже УК начали встревать и глотку драть…….
Анониму 8: делается все очень просто — пишете претензию в УК в 2-х экземплярах, в которой запрашиваете все интересующие вас сведения. Регистрируете в УК, один экземпляр (оригинал) остается у вас и они должны ответить в сроки, определенные законом. Закон «Об обращении граждан» никто не отменял. Если в течении 30 дней с момента регистрации претензии (заявления, жалобы, обращения и т.д.) УК не отвечает вам, обращаетесь в прокуратуру, ГЖИ (теперь наделены полномочиями)на то, что УК нарушает выше указанный закон. Вам как собственнику помещения в конкретном доме по письменному заявлению (обращению) обязаны предоставить информацию и копии необходимых (запрашиваемых) документов. А то, что УК посылает вас к старшей дома — пошлите их туда же.
По поводу того, что «дом скоро развалится» напишите в ГЖИ на ненадлежащее исполнение УК обязанностей по содержанию и ремонту. Все обращения пишите ВСЕГДА в 2-х экземплярах. Их оштрафуют.
Под лежачий камень вода не течет и выражая недовольство старшей дома ничего не изменится. Вы в любой момент общим собранием собственников помещений можете сменить старшую и совет дома. Не нравится как работает — предложите свою кандидатуру.
Да.Если судить по высказыванию Скорой помощи,то после обращения в прокуратуру или ГЖИ,эти органы что-то решат.Возможно и так в исключительных случаях,но в основном это блеф.А по отчётам вопрос вообще интересный.По тек.ремонту отчёт,да и акты вполне можно получить без проблем,и то видимо не везде,судя по комментариям.А вот как получить акты выполненных работ по сод.жилья? Это вопрос?Если Скорая помощь ВЫ так умны подскажите.Только не надо говорить,что всё прописано в договоре.Прописано в любом договоре это одно,а вот по каким расценкам это другое.Я согласен,что каждая работа должна оплачиваться.Но и за каждый уплаченный собственником рубль п статье сод.жилья. УК обязаны отчитаться перед жильцами.Это можно сделать и в квитанциях,тогда не придётся собственникам бегать и выпрашивать отчёты.Возможно Вам Скорая помощь ваша УК и предоставляет отчёт по сод.жилья с расценками.Но в основном УК не считают нужным это делать.А контролирующие органы вообще не хотят проводить разбирательства.
Почитайте комментарии к статье «На ЖКХ жалуются чаще»
ЛЕГИОНЕР № 10: ТАК ОНО ЕСТЬ,ДАЖЕ СУД НЕ СМОГ ЗАСТАВИТЬ ИХ ПРЕДОСТАВИТЬ ДОГОВОР — ХОДАТАЙСТВО ОСТАЛОСЬ БЕЗ ОТВЕТА. Когда судья спросила представителя «ИНКОМ — С» ПОЧЕМУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ СОБРАНИЯ ПОДНЯЛИ ТАРИФ?,ОН ОТВЕТИЛ:»ЧТО ВЫ, МЫ НЕ ПОДНИМАЛИ ТАРИФ — МЫ ПОДРЯДЧИКИ,ЭТО СТАРШАЯ ДОМА ПОДНИМАЕТ ТАРИФЫ,А ЖИТЕЛИ ПОДПИСЫВАЮТ»…… ВОТ КАКОЙ ПАРАДОКС.А жители знать ничего не знают,узнают ,когда квитанции приносят. ВЫ,СКОРАЯ ПОМОЩЬ,правильно написали,но как заставить,не нарушая закона, УК отчитываться за деньги ,которые платят жильцы и не малые????? Ведь перед ВАМИ статья «СВОИМ ДОБРОМ РАСПОРЯЖАЕМСЯ!» Читайте и делайте вывод. УДАЧИ ВАМ ВСЕМ.
Анониму № 11: Читал,все верно написано……
Легионер, стоимость работ и услуг их перечень и периодичность, вообще-то являются существенными условиями договора. Тут либо расторгайте договор,в связи с его неисполнением УК, либо вносите изменения с соблюдением всех процедур.
Лапоть № 14: А где и как узнать стоимость работ и услуг их перечень периодичность??? И второе ,если все подписали протокол,а один нет,то по закону он,кто против ,должен принять сторону большинства. Как быть в этой ситуации,( Один в поле не Воин) подскажите пожалуйста ,мои права и что делать? Заранее большое спасибо.
15:Минимальный перечень определен пп 290, он по идее должен содержатся в любом договоре на содержание и ремонт ОИ. Цена договорная.
А что делать? Принять сторону большинства, исполнять условия договора и требовать от заказчика его исполнения.
Лапоть № 16: А у нас нет договора и УК не дает даже через суд,тогда как быть???
Анониму 17
Вы цепями прикованы к этой компании?
Анониму № 16: Как заставить жильцов проснуться?……
Анониму 15: лапоть №16 правильно написал. Минимальный перечень (обратите внимание — минимальный, обязательный к выполнению) в ПП 290. А расценки или стоимость работ устанавливаются (рассчитываются по сметным нормам или калькуляциям) УК, на том основании что УК является частной коммерческой организацией. При заключении договора с УК вы должны прописать все существенные условия — кто, как, за какую сумму будет выполнять работы, перечень работ, условия изменения расценок, условия изменения плана работ и многое другое. Вы не можете диктовать свои расценки коммерческой организации. Организация может принять какие-либо ваши условия или не принять. Ищите ту организацию, с которой вы придете к компромиссу. Например при установке пластиковых окон в своей квартире вы же не диктуете стоимость окон и установки компании. Вы просто ищете ту, расценки которой для вас приемлемы.
Честно говоря, собственники не принимают участие ни в собраниях, ни в подписании договоров, ни в каких-либо других мероприятиях — всегда найдется причина для отговорки. И только увидев счет на оплату начинают возмущаться и всех и вся обвинять в воровстве, ничегонеделании и т.д. Ложка нужна к обеду, а не после обеда. Станьте активными, начните во всем разбираться. Не устраивает компания, станьте инициатором, выберите другую компанию. Не нравится старший дома, станьте инициатором, выберите другого. Закон дает вам такие полномочия. Только бегать из компании в компанию можно бесконечно и толку все равно не будет, потому что вам, большинству собственников в доме, все равно сколько платить, кому платить. Вы элементарно не хотите изучить настольную книгу Жилищный Кодекс РФ.
Скорая помощь и Лапоть!!! Вы очень правильно всё говорите.НО.Если Вы так умны и если это не секрет,то подскажите какая у вас УК.Очень хочется проверить какие в этой компании расценки по сод.жилья.Кстати сметные нормы они одинаковые для всех.Но если по ним ориентируется Ваша УК,То сод.жилья у вас должна составлять рублей20 с лишним.И это только содержание плюс тек.ремонт.И ещё о смене УК.Это очень проблематично.И на ЖК УКашки плюют.Возможно когда-нибудь это и изменится,но пока дойную корову никто так просто не отпустит.Да и оплаченные и не израсходованные средства не так просто вернуть.А суды не слишком желают этим заниматься,поэтому они и тянутся долго.А жилфонд не ждёт,пока в другой УК накопится немного,чтоб делать какие-то работы,а разрушается.Короче если не секрет ждемс названия ваших УК.
Легионеру. Скорая помощь и Лапоть Правильно пишут — учите ЖК и остальное законодательство!
ЛЕГИОНЕРу 21
Если не будете работать с компанией ежедневно и методично, а не наскоками по настроению, то результатов не ждите. Все будут плохими.
Анонимы 22 и23!Я вам говорю,что некоторые УК плюют на ЖК,а Вы мне про изучение этого же ЖК. И объясните пожалуйста,как понять РАБОТАТЬ с УК ежедневно и методично? Может жить туда переехать? Или соглашаться с их нарушениями,что быть хорошим в их лице.Объясните мне тупому.Вот я и хочу узнать в каких УК находятся МКД Скорой помощи и Лаптя и узнать как проводится у них взаимосвязь между ук и собственниками.Или если я не «работаю»ежедневно и методично с УК,то мне не обязательно знать какие работы производились на мои деньги по статье сод.жилья,на какую сумму и по каким расценкам?
Легионеру. Берите ЖК и идите в суд если Вы считаете себя правым и там доказывайте свою правоту , а здесь то что, как Лапоть писал пяткой в грудь себя стучать. Спасение утопающих дело рук САМИХ утопающих!!!
ЛЕГИОНЕРу 24
от 23
Я другого пути не знаю, а Вы не работайте, не переезжайте, не контролируйте. Может быть, Вам и удастся взять нахрапом, в чем очень сомневаюсь.
Легионеру 21: сметные нормы действительно одинаковые для всех, например в базисных ценах на 2000 год или 2009 год, но к сметным нормам применяются коэффициенты условий работ и индексы пересчета в текущие цены. Именно эти факторы являются раздольем для фантазии УК. Поэтому в договорах с УК необходимо прописывать эти условия. Опять же все нормы, коэффициенты и индексы РЕКОМЕНДОВАНЫ для применения на территории Кемеровской области. В принципе каждая УК на каждый вид работы может составить калькуляцию по ЕНиРам, хронометражу, факту использованных материалов и потраченным человеко-часам. Вам и сейчас ничего не мешает принять общим собранием собственников дополнительное соглашение к договорам, отразив в них упущенные моменты.
Сменить УК не трудно если все жители как единое целое. А если на доме разброд — тогда практически невозможно. УК находит жителя и от его имени юристы или сотрудники отдела по борьбе с населением бегают и собирают подписи в пользу своей УК. Согласно ЖК РФ голосование проводит инициативная группа, а УК, администрация не имеют право вмешиваться в договорные отношения собственников. Хуже всего дело обстоит в кузнецком районе. Там администрация (выходцы из УК Бирюков, Власов) советуют собственникам компании, догадайтесь сами какие.
Анониму № 28: Правильно,такая же проблема у нас,УК «ООО КИК»,прошлом году было больше ста домов у этой компании,то в этом ,2014г уже 60 с хвостиком осталось домов. Но у нас старшая дома работает на УК……
Скорой помощи 27! Уважаемая Скорая,Я Вам про Фому,Вы мне про Ерёму,Я Вам про сод.жилья,Вы мне про тек.ремонт,а эти две функции согласитесь разные и оплачиваться должны отдельно,а не вместе.И отчёты должны составляться и предоставляться собственникам отдельно.По тек.ремонту есть базисные расценки,но они делятся,если Вам известно,на расценки для строительно-монтажных работ и ремонтно-строительных работ,а они слишком разнятся.И самое главное здесь разнятся о начисление накладных расходов и сметной прибыли. А по сод.жилья нет таких расценок.Или только я не знаю о них?Правда в 2012г,так называемая общественная палата,в которой кстати 85% составляли те,кто представлял и защищал интересы УК,составила расценки,но они получились такие,что только за сод.жилья жителям пришлось платить до 30р\м.кв. А было бы ли улучшение обслуживания? Это ВОПРОС?.А какой хронометраж Вы предлагаете провести,для дворника? Они работают по договору,за определённую оплату своего труда.А вот сколько берётся из на это из сод.жилья(вместе с налогами)это вопрос?. И Ананиму 28. Я с вами в этом вопросе полностью согласен.НО.Покажите мне хоть один дом(хотя я уверен,что есть такие) что бы жители были все за одно(как говорится один за всех и все за одного).УК если не пожелает отдать дойную корову,в любом случае найдёт тех,кто будет против ухода от этой компании.
л № 30: СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!!!!!!
Л: по моему на ваш вопрос уже ответили цитата:
«Опять же все нормы, коэффициенты и индексы РЕКОМЕНДОВАНЫ для применения на территории Кемеровской области. В принципе каждая УК на каждый вид работы может составить калькуляцию по ЕНиРам, хронометражу, факту использованных материалов и потраченным человеко-часам. Вам и сейчас ничего не мешает принять общим собранием собственников дополнительное соглашение к договорам, отразив в них упущенные моменты.»
таких домом сотни, если брать Кузнецкий район — Ленина, 29, были и в Кисе, и в Жэу, и в УК ЖКХ, сейчас на вольных хлебах- самоуправством занялись. Результат от этой беготни правда не очень заметен.
Лаптю32.Вы что не можете понять,что нормы и расценки,коэффициенты и индексы это только для работ по тек.ремонту.Так что не надо путать людей.Я имею в виду сод.жилья.Ваша УК отчитывается по средствам именно за сод.жилья. И Вы так и не сказали,какая у Вас УК. Возможно это очень хорошая и честная компания,отчитывается на какие цели пошли деньги из тарифа по СОД.ЖИЛЬЯ.Я буду очень рад.Поэтому и хочу узнать о ней побольше и ссылаться на её честность.Ф возможно и агитировать жильцов,для перехода в Вашу УК.Но Вы почему-то скрываете,как партизан,или не всё так хорошо и жильцам вашего МКД ваша УК ни каких отчётов по сод.жилья не предоставляет,так как не считает это нужным.
Л 30: наверное только вы не знаете о том, что на содержание (санитарное содержание лестничных клеток и придомовой территории, содержание конструктивных элементов, содержание инженерных систем) так же есть сборники со сметными (базисными) расценками. Стоимость работ по содержанию в любой УК рассчитывается по этим сборникам. Накладные расходы и сметная прибыль берется по соответствующим сборникам расценок и их величина определена министерством регионального развития РФ, а не УК. То что она вам кажется «слишком большой» не верно, поскольку процент берется не от суммы всей работы, а только на зарплату основных рабочих и механизаторов. Расценки усредненные и исключить из расценки, например механизмы нельзя, как бы вам того не хотелось. Есть нормативная документация, которую УК соблюдают при определении цен на работы. По хронометражу для дворника — почему вы не можете его сделать? Чем дворник отличается от остальных рабочих? Один свою работу, например подметание территории в 10 кв.м., может сделать за 10 минут, а другой потратит 1час 30минут. А заплатить за эту работу вы должны одинаково, есть норматив в человеко-часах на 1 кв.м. Просто второй дворник ленивый и за 1час 30 минут всем проходящим жителям успевает пожаловаться на свою тяжелую жизнь. Очень много мелких работ не учитывается в сборниках или вообще отсутствуют. Калькулирование проводится в тех случаях, когда нормативное время исполнения работы разнится с фактически затраченным (исключая перекуры, отдых и др. затягивающие процесс факторы). Вы совершенно не понимаете (судя по вашему ответу) что такое содержание жилья.
Легионеру 33: Называть свою УК не вижу необходимости. Смотрите комментарий №33. Поясните, пожалуйста, что вы лично понимаете под «содержанием жилья». По-вашему это только работа дворника?
Полностью поддерживаю ЛЕГИОНЕРА № 33 .
это очень хорощо что собственники оспорили и выиграли суд у своей управляшки.Но хочу задать вопрос,а что дальше?Автор статьи так хорошо расписала о том ,что управляшка вынуждена будет сделать перерасчет на возврат незаконно полученных денежных переводов за предоставленные услуги.Сразу выливаю ушат холодной воды,дабы заранее остудить горячие головы.Чтоб добиться перерасчета придется еще очень сильно попотеть.Собственник-инвалид проживающий на Новаторов-4 в октября 2013г. с помощью сотрудников ПРОКУРАТУРЫ Орджоникидзевского р-на выиграл АНАЛОГИЧНЫЙ суд у ООО УК ЖКХ ген дир ЛИПАТОВ,так вот ни собственник,ни работники прокуратуры так и не добились исполнения законного решения СУДА по сей день т.е 27.августа 2014г.
34,35: Прав.
33,36: Соотв. не прав.
Скорой помощи!Пусть я буду тупой,А Вы умны и продвинуты,то подскажите тогда 1)где найти данный сборник со сметными(базисными) расценками по сод.жилья. 2) Я прекрасно понимаю,что такое сод.жилья.Но если собственник хочет знать какие работы и какие деньги изымаются УК например за техническое обслуживание конструктивных элементов здания и тех.обслуживания инженерного оборудования,при этом аварийно-диспечерское обслуживание сюда не входит,а идёт отдельно. И так далее.И не понятно почему Вы так категорично не желаете назвать свою УК,так как я объяснил вроде,что наш дом ищет честную УК,чтоб перейти. А раз Вы это скрываете,то значить эта УК не так уж честна и к Вашему дому.Или другое.Раз вы так утверждаете,что есть сборники сметных расценок на работы по сод.жилья,но не можите сказать где их можно увидеть,то Вы работник УК,только не дворник,и красиво вешаете лапшу собственникам МКД,которые Вы обслуживаете.
Легионер, вы утвердили тариф на содержание, определились с объемом и периодичностью работ, на кой черт вам сметная стоимость, трудозатраты, коэффициенты, ФОТ, это вообще уже внутренние дела компании. Вы в любом случае оплатите утвержденный тариф умноженный на площадь мкд и умноженный на количество месяцев в году. ПОТОМУ, КАК УСЛОВИЯ В ДОГОВОРЕ ТАКИЕ. Нельзя оплачивать, допустим, санитарное содержание, и не оплачивать обслуживание конструктивных элементов. ПОТОМУ КАК ДОГОВОР НА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ОИ ВЦЕЛОМ, а не отдельно на санитарку и конструктивы.
Легионер, или вас также интересует транспортные расходы, энерго затраты,стоимость зерна, соли и прочее которые заложены в цену, когда в магазине хлеб покупаете? Зачем все доводить до абсурда.
Лаптю респект!
Лапоть и Скорая помощь! Ваша политика понятна,чувствуется работаете на УК — ФЛАГ ВАМ В РУКИ И ПРОДОЛЖАЙТЕ В ТАКОМ ЖЕ ДУХЕ ДУРИТЬ ЖИТЕЛЕЙ…..
Лапоть 40-41! Вот тут-то Вы и не правы.А на хрена тогда вообще нужен ст.дома,зачем собирать собрания когда,по вашему что и сметная стоимость и ФОТ и всё остальное это внутренние дела компании.Хочу вам напомнить,что по тек.ремонту УК в основном являются посредником между заказчиком(собственник) и исполнителем(подрядчик),так как это выгодно УК при налоговых отчётах.Поэтому когда у какой-то УК и есть ремонтно-строительные участки просто они выступают отдельной ООО.Но это их право.Просто этому посреднике собственник доверяет работать с подрядчиком от своего имени.Договор с УК собственник заключает в основном на сод.жилья.Поэтому этот тариф должен расписан как положено и УК обязана давать полный отчёт и по этим деньгам и по работам. Посмотрите стоимость работ и услуг в одной из УК.
1) Техн.обслуживание инженерного
оборудования 2,29р/м.кв
2) Техн.обслуживание конструктивных
элементов здания 2,00р/м.кв
3) Аварийно-диспечерское обслуживание 2,60р/м.кв
3) Санитарное содержание подъездов и
уборка придомовой территории 3,40р/м.кв
4) Сбор и вывоз крупно-габаритного
мусора 0,20р/м.кв
5) Вывоз мусора 1,30р/м.кв
6) Дератизация 0,19р/м.кв
7) Услуга начисления платежей 0,47р/м.кв
8) Услуга управления 1,00р/м.кв
9) Уборка мусоропровода 1,32р/м.кв
ИТОГО 14,77р/м.кв +
10)Очистка кровли от снега по смете
11)Выкашивание травы на территории по смете
12)Работы по содержанию конструктивных
элементов и инженерного оборудования
то есть тек.ремонт по смете
Господа Лапоть и Скорая помощь!Подскажите пожалуйста,как можно понять без актов какие работы выполнялись и на какую сумму по 1 и 2 позиции и выполнялись ли вообще.По идеи 1,2 и 3 позиции дублируют друг друга.Аварийка себя оправдывает,а остальные две?И заметьте ремонта здесь нет.Ремонт проводится по смете. Ответьте.
Легионеру . До 2004 года было не содержание конструктивных элементоа и инженерного оборудования дома а РЕМОНТ. Потом благополучно переделали в содержание!!
А45! Что было до 2004г,то было.Я все твержу,сейчас,содержание это одно,а ремонт это совсем уже другая песня.И тарифы должны начисляться отдельно.Ремонт делается по сметам,а приниматься должен по актам выполненных работ.Кстати заметьте и запомните:стоимость работы по смете не может равняться стоимости работы по акту выполненных работ.Если сумма одинаковая значит вас нагрели.А содержание элементов зданий и инженерных конструкций это не есть ремонт.Почитайте внимательно №44.
Читал Постановление СНД 2004года где все это было написано что есть что!!
Честно не читал и не могу найти.Но а при чём здесь 2004год,когда у нс 2014.Не пойму.Вроде у меня и без этого постановления написано всё правильно и даже разжованно,как первокласснику задачка.
Легионеру. Что в 2004 году что в 2014 статьи которые входили в содержание и ремонт остались те же самые только их видоизменили и назвали по другому. Постановление СНД где все было разложено по статейно было только один раз а потом все свалили в кучу.Просто храню это постановление с тех пор и ориентируюсь по нему.
А № 49: Если я не ошибаюсь,то это Постановление было напечатано в Комсомольской правде,ВЫ не напишете дату этой газеты. У меня была ,а теперь не могу найти.Заранее спасибо.
Это было напечатан в газете Новокузнецк!!
Приложение №1 к решению СНД Новокузнецка от 28.09.2004 № 5 и приложение № 1 к решению СНД Новокузнецка от 1.02.2005 № 8/67
А № 52:БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО.
№ 53
Сначала найдите.
Анониму 54. Это точно- не найдут. СНД понял что лопухнулся с этой публикацией и теперь искать ее бесполезно!!!!
№52 А
Какой заголовок у этого документа?
А 49
Пользуетесь, храните.А как насчет того, чтобы поделиться с другими столь ценной информацией?
А52! Если вы читали эти постановления,то и опишите их суть.Лично Я не смог найти.
Поддерживаю ЛЕГИОНЕРА,если имеете документ,напечатайте ПОЖАЛУЙСТА,будем очень ВАМ БЛАГОДАРНЫ. Я тоже пытался найти,уничтожены эти номера(написано не опубликовано).
Приложение №1 к постановлению СНД от 28.04. 2004г. № 8/67
Тарифы на услуги,оказываемые населению жилищно эксплуатационными предприятиями любых форм собственности по содержанию и ремонту мест общего пользования, жилых зданий, общежитий всех типов независимо от формы собственности( с НДС18 %) в месяц.
1.Содержание и ремонт мест общего пользования( на 1 м2 общей занимаемой площади) в пределах стандарта соц. нормы площади жилья.
1.1 В том числе,
Ремонт конструктивных элементов жилых зданий 6.28(100%) 5.14 (82%)
1.1.1 в том числе земельный налог 0.01 руб.
1.1.2 в том числе услуги банку. 0.03 ( 100%) 0.02( 82%)
1.2 Ремонт и обслуживание внутри домового оборудования 2.39 (100%) 1.95 (82%)
1.2.1 зем. налог 0.04 (100%) 0.03(82%)
1.2.2 услуги банку 0.06( 100%) и 0.05( 82%)
1.3 Благоустройство и обеспечение санитарного состояния жилых зданий и придомовой территории 2.55(100%)и 1.95(82%)в том числе.
1.3.1 Освещение мест общего пользования ( или ОДН) 0.29(100%) и 0.24(82%)
1.3.2 Отопление мест общего пользования 0.33(100%)и 0.27(82%)
1.3.3 зем. налог 0.03(100%) и 0.02(82%)
1.3.4 услуги банку 0.06(100%) и 0.05(82%)
1.4 Услуги по содержанию паспортных столов 0.03(100%) и 0.02(82%)
1.5 Дератизация, дезинсекция 0.15(100%) или 0.12(82%)
1.6 Содержание детских игровых площадок 0.09(100%) или 0.07 (82%)
При площади более соц нормы применялись 100% тарифы
КАЖДЫЙ ДУМАЕТ САМ!!
А 60! Вы извините,но или я чего-то не понимаю или вы.Что здесь всё написано что есть что.Здесь ясно сказано содержание и ремонт жилья.Но в ремонт(8,67р.-100% или 7,09р.82%)входит и обслуживание внутри домового оборудования и аврийно-диспечерское обслуживание.А сейчас обслуживание входит в сод.жилья а ремонт идёт отдельно.Поэтому я вам и твержу,что за сод.жилья УК обязана отчитываться актами выполненных работ.А с этой газетой можно сходить лишь в туалет.Правда одна ценность всё таки есть.Из этого постановления видно,что жители в 2004г. коммунальные услуги оплачивали 82%,а сейчас власти кричат,что мы оплачиваем только 60%.Вот и официально вскрылся обман.
Легионеру Можете сходить куда хотите если не увидели земельный налог и услуги банку. Когда в Вашем доме последний раз делали дератизацию?Аварийка может на дом по 3 месяца не приезжать н платить Вы ей будете. Лилия правильно делает — что сделали за то и получите!!
А! Ну дератизацию у нас делают ежемесячно и ст.дома подписывает акты в тот же день,а без акта УК не перечислит деньги.А за аварийку вносится абанентная плата,так как один месяц её могут вызвать один раз,в другой ни разу,а в третий 5-8раз.И у Лилии тоже самое. Вы внимательно прочитайте мой 44комментарий. Я вам сколько твержу,что с1 по 9 позиции относятся только к сод.жилья и работы первой и второй позиции дублируют работы третьей позиции.Ясно,что третья позиция(аварийка)находится на абанетной оплате(2,60р/м.кв. хотя это очень много),а какие тогда работы производятся за счёт 1 и 2 позиций.Поэтому я и говорю,что на работы по сод.жилья должны быть также предоставляться акты выполненных работ.Кстати Лапоть и Скорая помощь что-то замолчали.Или слишком боятся назвать свои УК.
Хорошо бы эту газету отпечатать и это очень хороший документ,но где ее взять? Возможность есть на таком формате,какая она есть. Просмотрел старые подшивки,первый номер газеты вышел 3 марта №1(001)2005г. Эта газета видимо раздавалась на улице,пробные номера.
ЛЕГИОНЕРУ И А: Подумайте о моем предложении,я согласен вам отпечатать в присутствии ВАС.
Аноним 64 Газету брал в киоске на левом берегу. Меня как то не заинтересовло Ваше предложение. Меня больше волнует ОДН по эл.энергии- слишком уж вольготно они обращаются с П.П. и постановлениями РЭК -самовольно вносят туда свои коррективы отчего допустим постановление РЭК№ 262 о нормативах на ОДН прибрело совершенно иной смысл того о чем написано в постановлении РЭК.
Прошу Прощения -газета называлась Вестник Администрации.
Группа УК г.Новокузнецка,которые находятся на Запсибе(ЖКУ-1;2)На ихнем сайте даны примерные рекомендуемые расценки по сод.жилья.Там красиво всё расписано.Я думаю всем они будут приемлены.Желание есть можете кое-что изменить.Но более честные.
А № 67: ДРУГОЕ ДЕЛО,А ТО Я ПРОСМОТРЕЛ ВСЮ ПОДШИВКУ,НО УВЫ…. МОЖНО ПРОСМОТРЕТЬ ТЕПЕРЬ,» ВЕСТНИК АДМИНИСТРАЦИИ».
ЛЕГИОНЕР № 68 : Как попасть на сайт ЖКУ -1;2 ?
Просто наберите Группа УК г.Новокузнецка. Там есть отдел Тарифы.
№ 62 А. Пишите, что Лилия работает по правилу: сделал дело — получи за работу деньги, но совершенно по другому к такой форме работы придерживается ОБЩЕСТВЕННЫЙ СОВЕТ ГОРОДА. 28.08. 14г. на встрече со старшими домов представитель одной из УК (член общественного совета) заявила, что такая форма работы по непосредственному управлению это не законная форма это воровство денег жителей. Послушала и пришла к выводу Орехова полностью спелась с директорами УК. Все законно делается в УК, вот только не могут объяснить почему состояние домов приходит в упадок, почему при форме работы на Куйбышева 12 план работ выполнен и проводятся незапланированные работы, а при УК денег нет на проведение работы по дому. Не могут объяснить почему плиты ограждения Куйбышева 12 разукрашены картинками, а три соседних дома в которых деньгами жителей командует УК, денег на этот вид работ не нашлось. Способ работы домов, которые находятся на настоящем непосредственном управлении это кость в горле директоров УК.
Ведь Орехова похожа на Е.Васильеву (из Минобороны),они можно сказать одно лицо. А там она нам покажет,где раки зимуют. ЛИЛИЯ правильно сказала:»НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ»,иначе они,УК,загонят нас в рабство.
Старшей дома. А кто такой общественный совет — никто и звать его никак, все его советы рекомендательны и не обязательны к исполнению.
№ 74 А. это для нас с Вами Орехова с коллегами НИЧТО и ЗВАТЬ НИКАК а ведь народ идет к ней на прием, причем идет за помощью, за знаниями. Орехова поет под дудку УК 28.08. на приеме одна из директоров УК чуть ли не шепотом говорила, оглядываясь на входную дверь: при договоре на управление есть лазейки в законодательстве. Лазейки, конечно, есть, но для УПРАВЛЯШЕК, а жителей загоняют в стойло.
Да жители сами с радостью в это стойло идут от собственной лени. «НАС НИКОМУ НЕ СБИТЬ С ПУТИ — НАМ ВСЁ РАВНО КУДА ИДТИ» Рекомендую послушать Татьяну Иосифовну Овчаренко (Москва,семинары, вебинары)
Старшей дома. Народ просто думать не хочет, кто бы за него разжевал и в рот положил. В основном пользуется услугами агенства ОБС.А в общ. совет также как и центр по изучению жил. законодательства возглавляемого Пантюховым идут пар спустить и поплакаться, там их выслушивают ,сопли вытерают, и продолжают УК грабить дальше!!!
А77
С Ореховой контактировать не доводилось, а вот, когда приходишь в Центр жилищного просвещения, то получаешь очень эффективную помощь. Только приходить надо без соплей, а с конкретным вопросом и отчетом, что предварительно предпринял сам для решения вопроса.
Кто объяснит:Что такое общественный совет,что такое совет народных депутатов? И кто там есть кто?Лично моё мнение,другого я отрицать не стану,если только докажут обратное,там ,если судить по Ореховой и её соратникам,находятся не люди а лица,без совести и чести.Другие давно бы подали в отставку.Но только не у нас.Ради льгот,ради неприкосновенности,они готовы выдержать всё только чтоб не лишили всего этого.Потому что это всё деньги. Я,да и не только Я,со мной многие согласятся,считаю,что этот так называемый общественный совет работает на условиях УК,так как его,совета,услуги оплачиваются УК.А кто пойдёт против кормушки.
Анониму78 Приходил с конкретным вопросом и способом его решения и что предпринял сам — сопли пожевали и ничего не решилось.
для 80А
от 78
Стало быть мне везет. Мои вопросы решаются.
№79 ЛЕГИОНЕРУ: давно не заходила на страничку. Шаши в взгляды и мысли полностью в данном комменты совподают и добавить даже нечего.
№ 77 АНОНИМУ. Не представляю какую помощь могут оказать в центре просвещения по ЖКХ. Для жителей моего дома уже понятно: ПОМОГИ СЕБЕ САМ. Пока жители будут производить предоплату невыполненных работ, не прекратят кредитовать УК НИКАКАЯ «ПОМОШЬ» НЕ ПОМОЖЕТ. ЕСЛИ У ВАС В КВАРТИРЕ НАМЕЧАЕТСЯ РЕМОНТ ВЫ СТАНЕТЕ ОПЛАЧИВАТЬ НЕ ПРОДЕЛАННУЮ РАБОТУ??? ВЫ ЗАКУПИТЕ МАТЕРИАЛ И БУДИТЕ ЖДАТЬ ОКОНЧАНИЯ ПРОИЗВОДИМЫХ РАБОТ, ЗАТЕМ ВСЕ ТЩАТЕЛЬНО ОСМОТРИТЕ И ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ЗАМЕЧАНИЙ ВЫ ПРОИЗВЕДЕТЕ ОПЛАТУ.. С УК все с точностью НАОБОРОТ вы платите вам проведут работы некачественно, если Вы обратитесь в ГЖИ, Комитет ЖКХ Вас тупо пошлют в суд. А бегать по судам….. В УК сидят юристы, которым з/плату проплачивают Вы и жители и эти юристы будут судиться против Вас. Круг замкнулся.
Лилия. С Вами полностью согласен — за исключением одного. Не буду писать жалобы во все инстанции — пусть подают в суд на неоплату и там разбираться. С ноября месяца тянется суд по неоплате кап. ремонта и конца еще не видно. В начале августа аппеляцию вернули с районного суда мировому за допущенные им нарушения которые я указал в аппелации,юрист от УК забрал аппеляцию и потерялся. Жду нового хода с его стороны т.к его доказательства в суде опроверг.
Анониму 81. Значит Ваш вопрос не стоил выединого яйца поэтому и решили!! Мой вопрос касался ОДН по эл.энергии
85А
Вопросы ОДН не в компетенции Центра Жилищного просвещения.
Лилии 83
Посмотрим, как вы будете «помогать себе сами», начиная с мая 2015.
Анониму86 Центр жилищного просвещения просто выступает в роли успокоителя — толку от него никакого НЕТ!!!
№88
Кому как.
77:лично знаю Пантюхова и точно знаю, что в жкх он ни в зуб ногой. Старые административные подходы давно уже не действуют. И спрашивать у него совета — действительно только пар выпустить.
№ 87 АНОНИМУ чувствуется злорадство. Выше я читала о том, что одна из представительниц УК на встрече в Об. Совете говорила о лазейках при прямом управлении дома ( хотя это неправильный термин ПРЯМОЕ, но так понятнее). ФЗ и ЖК постоянно перекраивают по причине несовершенства Российских ФЗ. Если УК находят лазейки в ФЗ почему вы думаете, что я и мне подобные не найдут «лазеек»? Найдем.
№ 90 Цицерону. Моя подруга, ранее занимающая достаточно высокую должность, лично присутствовала на встречах с участием Пантюхова с тех времен у неё сложилось достаточно неприятное, брезгливое отношение к нему. В вопросах ЖКХ он действительно мягко сказать НЕ очень. Так как в былые времена показать себя: ручкой хлопнуть, ножкой топнуть, на УК ( маленькую УКАШЕЧКУ на крупную не посмеет) — это теперь не прокатит. Но у многие живут по принципу: » барин нас рассудит» по этой причине и шли к нему.
Лилии 91 Не обращайте внимания на анонима 87 типичный представитель УК. А лазейки в ЖК и П.П сам нахожу поэтому и аппеляции вовзращают мировым по моим делам.
№ 93 А. да понятно что это УКАШКА голос подает. Все пугают и ждут как свора когда можно будет безнаказанно народ обдирать. Хотя это им и сейчас неплохо удается.
Потому что народ молчит в тряпочку, только на кухне и здесь герои!!!Думаю ничего страшного с 1 апреля не будет — лазейки останутся значит найдем.
№ 95 А. лично я приглашу народ на пикет, если не поменяют что то в законодательстве.
95
Анонимные д’Артаньяны ничем не отличаются от кухонных героев.
Давно тут не был, а ни чего не изменилось, смотрю клуб управдом опять всех грязью поливает, опять свое самоуправление пиарят, все плохие, кто по вашим законам не хочет жить?
92: Пожалуй соглашусь со всем в этот сообщении
№ 98 Анониму — представителю или старшему дома — служителю УК. Вопрос кого клуб Управдом грязью полил конкретно??? УК себя за время своей работы по обслуживанию жилого фонда замарали кто кроме УК в этом виноват??? О недобросовестных УК говорит сам факт и это состояние жилого фонда города Новокузнецка и РФ. В этом случае получается УК поливает грязью президент РФ, премьер РФ, наконец мэр г Новокузнецка ??? У АНОНИМА № 99 хватает смелости выступить только в адрес клубовцев. В клубе большая часть членов клуба как раз не перевели свои дома на самоуправление и все прекрасно общаются и никто их не агитирует по переходу на самоуправление. ТАК ЧТО АНОНИМ 99 ЧТО ТО ВЫ НЕ ТО ПРОЧЛИ В КОММЕНТАХ.
# 98 Анониму. Первый раз слышу о том что клуб Управдом самоуправление пиарит. Я пыталась поговорить на эту тему. Меня выслушали и сказали, что я не смогу этим заниматься — самоуправлением дома. Вывод: КТО ТО ОЧЕНЬ ЗАИНТЕРЕСОВАН В ОЧЕРНЕНИИ КЛУБА УПРАВДОМ. СТЫДНО ЗА ВАС.
Читаю и диву даюсь.Почему в некоторых УК содержание и текущий ремонт идут одной строкой?Мы сразу сказали своей компании ,эти строчки в квитке чтоб были разделены.
102: По закону нет разделения на разные строки, так что у кого одной строкой — это законно. Дальше, даже если у вас разделено — это ничего не означает и никакого преимущества или защиты не дает ни вам, ни вашим деньгам. Хорошо, если компания отчитывается по статья раздельном, это очень хорошо и является плюсом для УК. Если найти общий язык с УК, то можно работать хоть как. Но если компания не хочет, то и раздельные строки не помогут, т.у. скорее всего у вас в договоре будет пункт о том, что любые деньги идут на оплату оказанных услуг, а потом уже на накопления.
цицерон103! ВЫ сами ответили на все вопросы.Если хочет или не желает.В любом случяе даже тупому собственнику будет ясно куда ,на что пошли средства по тек.ремонту.
Читая ваши комментарии и диву дивишься вашей ненграмотности по работе с УК. Это-же элементарно-должен работать совет дома и старшая дома и контролировать все работы запланированные.Куда проще,ну а если все тдет самотеком,то на кого пенять.
Й Йчитатель, прав! Что ж мы сами до этого не додумались! Предлагаю избрать его новым оракулом ЖКХ, вместо ЛИЛИИ.
МОЛОДЕЦ ЛАПОТЬ!
эх вы дурагоны все перевернули с ног на голову ,
Лапоть ты и есть лапоть, а вместе с цицероном вы два лаптя-пара
№ 105 Лаптю Ну вот наконец то Лапоть сподобился вспомнил обо мне а то как то скучновато стало. Вопрос: где это в каком месте я вам на хвост наступила?
Я, собственно, против вас ничего не имею. И конкретно мой пост был направлен в адрес прихлебателей и подпевал которые вас окружают.